Megafuse gefährlich? Lieber andere Sicherungen?

Und warum nicht den dicken Schalter für 40€ einbauen? zwei Polig , oder Ein Polig

mr. Mining hat die beiden doch positiv getestet...

Ich verstehe euer Problem nicht. Es gibt doch genügend Tests wo die Megafuse ohne Lichtbogen Trennen. Des weiteren trennt doch auch das BMS bei Überlast/Kurzschuss.

Mir kommt keine Sicherung ins Haus die nicht ordentlich verschraubt ist. Ich hatte früher jahrelang einen NH Trenner, der wurde immer sehr heiß und die Kontaktflächen waren irgend wann angebruzzelt.

Veröffentlicht von: @stromsparer99

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Ich verstehe euer Problem nicht. Es gibt doch genügend Tests wo die Megafuse ohne Lichtbogen Trennen. Des weiteren trennt doch auch das BMS bei Überlast/Kurzschuss

das problem ist panikmache um klickzahlen zu generieren

weil bei einem ein haus abgebrannt ist.

dabei wird vollkommen unterschlagen das an allen paralel angeschlossenen akkus kein bms dran war sondern nur ein batrium für das gesamt monitoring

im prinzip ein grobfahrlässiger aufbau

dazu kommt dass der akku als hochregallager gebaut wurde, das führt physikalisch bedingt zum einsturz wenn ein akku brennt und das regal im untern bereich schwächt.

wenn er pro akku ein bms hätte dann wäre der schaden, bin ich mir ziemlich sicher, auf einen akku und den technikraum begrenzt.

leute lernt draus macht nicht den gleichen fehler, ein mega oder t class leitungsschutz sichert nicht den akku ab sondern die verkabelung.

verwendet beim akkubau nur hitzebeständige oder schwerentflammbare materialien. verwendet keine kunststoff isolatoren zwischen den zellen sondern glasfaser, silikon temasil oder keramikfaserpapier.

änliches läuft bei mir mit dem diy bms als gesamt monitoring und kommunikation zu den invertern

mit dem unterschied das bei mir jeder paralel angeschlossenen akku noch zusätzlich ein mosfet bms hat.

sparen kann ich zb wenn ich weniger auswärts essen gehe, aber nicht beim bms!

Veröffentlicht von: @the-doctor-9

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Habe ein Batrium und der Aufpreis war es mir Wert.

hast du jeden paralel angeschlossenen akku mit einem NO DC relais abgesichert?

Blöde Frage, aber wie entscheide ich mich für eine Sicherung bei einem 24v System?

@rsk_78 

du legst den leitungsquerschnitt höher aus als das bms dauer strom bringen kann und das bms suchst du dir aus anhand dessen aus welche leistung du vom akku dauerhaft ziehen willst.

zb du brauchst 150a dauer für 3,7kw bei 24v.  dann nimmst du ein 200a bms und eine 50 oder 70mm²(je nach länge) h01n2-d leitung die du dann mit 250a absicherst.

eine megasicherung reicht bis 48v vollkommen aus. beachten solltest du dass dein sicherungshalter hitzebeständig sein muss.

wenn du platz hast dann kannst du auch nh sicherungen nutzen. die sind sehr gut, sehr günstig und vereinen noch die sicherung mit einem trennschalter

Und was mache ich jetzt mit meinem DC Trennschalter, zurückschicken und NH bestellen? 😅

Veröffentlicht von: @voltmeter

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@rsk_78 

du legst den leitungsquerschnitt höher aus als das bms dauer strom bringen kann und das bms suchst du dir aus anhand dessen aus welche leistung du vom akku dauerhaft ziehen willst.

zb du brauchst 150a dauer für 3,7kw bei 24v.  dann nimmst du ein 200a bms und eine 50 oder 70mm²(je nach länge) h01n2-d leitung die du dann mit 250a absicherst.

eine megasicherung reicht bis 48v vollkommen aus. beachten solltest du dass dein sicherungshalter hitzebeständig sein muss.

wenn du platz hast dann kannst du auch nh sicherungen nutzen. die sind sehr gut, sehr günstig und vereinen noch die sicherung mit einem trennschalter

Aber man kann doch auch ne kleinere Sicherung und Kabelquerschnitt wählen, egal ob das BMS mehr kann oder?

Mein BMS kann zwar 200A, aber ich schicke höchstens 35A durch die Leitungen. Hab mir also vom Akku zur Sammelschiene nen 32qmm Kabel (länge 1 Meter) das dann mit ner 125A MegaFuse abgesichert ist gedacht. Da spricht doch nichts dagegen oder? Soviel ich weis, kann man dem JK-BMS ja auch sagen wie viel Amper maximal ausgegeben werden sollen.

Oder lieg ich da jetzt falsch?

Veröffentlicht von: @nightmarex2

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Aber man kann doch auch ne kleinere Sicherung und Kabelquerschnitt wählen, egal ob das BMS mehr kann oder?

ja kann man auch machen ein bms mit mehr leistung kostet entsprechend mehr wenn du das nicht komplett ausnutzt und lieber eine reserve haben möchtest

bei 35a brauchst du ja auch keine 35² da langen auch schon 25² oder 16² entsprechend abgesichert

150a bei 35² ist ok

Veröffentlicht von: @voltmeter

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Veröffentlicht von: @nightmarex2

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Aber man kann doch auch ne kleinere Sicherung und Kabelquerschnitt wählen, egal ob das BMS mehr kann oder?

bei 35a brauchst du ja auch keine 35² da langen auch schon 25² oder 16² entsprechend abgesichert

BMS hab ich das große, damit ich noch Luft nach oben hab.

Und 32qmm nur deshalb, weil ich da noch nen Kilometer im Keller liegen hab 😉 

Und von der Sammelschiene geht´s dann eh mit 16² weiter zu den MPPT/WR mit entsprechender Absicherung.

@voltmeter

Veröffentlicht von: @the-doctor-9

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Habe ein Batrium und der Aufpreis war es mir Wert.

hast du jeden paralel angeschlossenen akku mit einem NO DC relais abgesichert?

dein Text stimmt nicht ganz ein Batrium überwacht jedes Pack mit den CellMons bzw. den neuen K9 im Fehlerfall schaltet es auch das Relai stromfrei. Bis dato waren die Packs untereinander nicht abgesichert was der neue Fall zeigte dies zu machen. Ähnlich funktioniert auch das REC-BMS. Beim ersten Fall haben auch die Mosfeet nicht getrennt. Sicherheit hin oder her. Die Elektronik kann auch mal Fehler haben. 

Ja ich habe jetzt jedes Pack untereinander mit DC 200a Schütze abgesichert. 

und zur weiteren Sicherheit habe ich ein Batteriehaus outdoor errichtet so das der Schaden nicht in die 100ertet€ geht.

Derzeit werkeln bei mir 4 Bänke mit 60kW/h Akku und maximal 8 Packs also ca. 120kW/h 

https://www.ebay.de/itm/115953718739?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=707-127634-2357-0&ssspo=ZkSwoB-yTPa&sssrc=4429486&ssuid=KyuU62PnRK2&var=&widget_ver=artemis&media=COPY

bei meinen Aufbau war mir Wichtig:

BMS regelt den Laderegler in meinen Fall 3 Sunny Islands

Sicherheit durch Outdoor Batteriehaus 

Notstromversorgung

ich heize und klimatisiere mein Häuschen 1,7m x 2,5m 

meinen ersten Akku habe ich damals 2020 gebaut und auch einige Fehler gemacht. Das ich eine defekte Zelle frühzeitig erkannt habe  durch fehlende Ladeleistung ( Balancieren einer defekten Zelle)

Veröffentlicht von: @the-doctor-9

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Ja ich habe jetzt jedes Pack untereinander mit DC 200a Schütze abgesichert. 

So muss das sein.

Bei dem wo das Haus abgebrannt ist, hatte das nicht.

Ja die Relais kenne ich waren mir zu teuer. Habe pro jk Inverter bms 110eur gezahlt.

Mosfet sind  genauso unzuverlässig wie ein Relais dessen Kontakte auch verschweissen können. 😉 

Beides kann versagen.

Da kommt es dann drauf an ob am akku hitzebeständige Materialien verwendet wurden.

Veröffentlicht von: @voltmeter

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Veröffentlicht von: @the-doctor-9

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Ja ich habe jetzt jedes Pack untereinander mit DC 200a Schütze abgesichert. 

Beides kann versagen.

richtig 

ich bin ja der Meinung das ein allgemeines Wartungsprotokoll entwickelt werden müsste damit jeder sein Akku checken kann wie z.B 

Sichtkontrolle der Akkubänke 

einen Auslöstest der Relais bzw Mosfeet mit einer Simulierten Spannung >3,65v einer Zelle 

Wärmebilder in festen Intervallen 

Spannungsabfall über ca.24h Ruhemodus 

mAh auf abweichen kontrollieren 

usw. 

Im Normalfall kommuniziert das BMS mit dem WR/Laderegler, da muss ein BMS nie trennen weil der WR/Laderegler schon bei kritischen Werten Laden/Entladen einstellt.

Relais verschweisen nicht, wenn man einen Precharger in Betrieb hat.

@stromsparer99 

die kommunikation gilt für die ganze akku installation ist ja bei mir auch so. wenn man aber zb 4 akkus paralel an einer busbar hat und bei einem eine zelle kurzschließt laden die anderen 3 akkus wegen der höheren spannung den defekten akku. da bringt die kommunikation vom inverter nicht viel.

es hilft nur ein relais oder mosfet bms welches den akku abtrennt damit nicht größere probleme entstehen.

eine sicherung muss da noch nicht auslösen wenn der ausgleichstrom bei einem kontrollierten kurzschluss unter der auslöseschwelle der sicherung bleibt werden andere zellen überladen und gehen nacheinander hoch dann steigt der strom immer weiter je mehr zellen draufgehen bis alles in flammen steht.

das problem der ausgleichströme bei kurzschluss hat man übrigens auch bei einem akku bei dem man direkt 16s2p verschaltet wie bei deinem und meinem, hat eine zelle ein problem geht die paralele mit drauf.

ich hatte versucht 16s2p über balancer leitungen zu realiesieren welche dann lötstellen zum schmelzen hatten aber ich hatte immer probleme mit ausgleichströmen über die dünnen leitungen deswegen habe ich auch direkt paralel verschaltet wie du. damit hat man dann kein problem der ausgleichströme aber dafür jetzt eben wenn eine zelle draufgeht dass die auch gleich die paralele ins jenseits mitnimmt.

wenn man so argumentiert dass relais bei fachgerechtem einbau keine probleme machen dann gilt das gleiche auch für eine fachgerechte realiesierung über mosfet.

ich persönlich habe noch von keinem jk 16s bms gelesen dass im ernstfall nicht abgeschaltet hat und die teile werden massenhaft varbaut.

im extremfall können beide methoden ausfallen 100% sicher ist nichts  aber 99% reichen ja auch schon.

Ich kenne jetzt dein BMS nicht, aber beim REC kann ich "Maximum allowed cell voltage difference" einstellen, wird diese überschritten, dann trennt das BMS.

Eine Zelle geht ja nicht kurzfristig kaputt, das bahnt sich langsam an mit erhöhter Selbstentladung und verändertem Innenwiderstand. Man hat also genug Zeit um eine schwächelnde Zelle zu tauschen bevor es zum Supergau kommt.

Bei den meisten Akkubränden war eher fahrlässiger Akkubau die Ursache (fehlende Isolierung, schlechte Verkabelung, feste Busbars, instabile Bauweise, usw.) Wenn man hier liest, dass einige ihre Kabelschuhe aus Kupfer Wasserleitungsrochr selbst bauen, wundert es mich, dass nicht viel mehr passiert.

Gerade diese Woche hat wieder einer einen Akku ohne Isolierung https://www.akkudoktor.net/forum/diy-akku-komponenten-aufbau-methoden-probleme-inbetriebnahme/isolation-zwischen-den-zellen-fehlt-ist-das-gefaehrlich/#post-210456