Benachrichtigungen
Alles löschen

Maximale Ladespannung, wann ist die Chemie "aufgebraucht"

75 Beiträge
14 Benutzer
23 Reactions
4,485 Ansichten
Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8459
 

Veröffentlicht von: @zx6r

Ich denke bei ausreichend dimensioniertem Akku .. kann man das auch in der Übergangszeit und im Sommer sowieso so beibehalten. 100% Ladung will ja eh keiner ODER??

Ich fürchte, im wahren Leben draußen, wo die etwas elektrikresistenten DIY Akkubauer/Benutzer  unterwegs sind, wird bis 3,65 geladen. Steht ja als erlaubt im Datenblatt.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
AntwortZitat
(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 921
 

Und dann bekommen DIY Projekte, einzelne Hersteller, BMS oder Balancer die Schuld für den "Bumms" . Etwas mit der Spannung runter auf Kosten von 2-3% Kapazität ist ja zu einfach 


   
AntwortZitat
(@oliverso)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1448
 

Veröffentlicht von: @carolus

Na, die schon. Lach.

Du meinst sicher 3,37 V.

 

Nein, ich meine tatsächlich 3,7V.

 

Oliver

 


   
AntwortZitat
(@irrlicht)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 135
 

Veröffentlicht von: @sarowe1972

Und dann bekommen DIY Projekte, einzelne Hersteller, BMS oder Balancer die Schuld für den "Bumms" . Etwas mit der Spannung runter auf Kosten von 2-3% Kapazität ist ja zu einfach 

Alderalder...Deine Schlussfolgerungen sind schon etwas naiv. Wir wissen nicht was genau passiert ist und noch weniger ob das irgendwas mit Deinen 2-3% mehr Kapazitaet zu tun hat.

 


   
AntwortZitat
Regulus
(@regulus)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 195
 

In der Industrie passiert gerade recht viel.

 

Pylontech und Victron (Deye ?) sollen lt. den Kommentaren im Video schon folgendes kürzlich im Code implementiert haben.

 

Nochmal zur Erinnerung: Maximalforderung ist m.M. :

- Laden bis der Cut Off Strom erreicht ist (SOC=100%  -  Zellchemie ist hier gesättigt und noch nicht geschädigt)

- sofort abschalten und nur noch entladen (ohne Float)  und Zwischenladen

- und erst ganz unten wieder mit dem Laden beginnen.

 

Dies bekommt die Industrie wohl nicht, hin weil dann das BMS den Cut Off Strom kommunizieren müßte . (Ich kenne mich nicht aus, was da vielleich doch geht oder nicht).

 

Aber geht doch.

soweit haben sie sich schon der Maximalforderung (Nordkyndesign 😀 🤣 ) angenähert:

 

Statt cut off Strom:  - Bestimmte Ladespannung und eine fest definierte Absorbtion Zeit

- Zeitlich definierter kurzer Float (bei 3,30 V) : dann Ladung ganz abschalten.  S T O P !!!

- Entladen

- wieder Laden

 

na also - nicht schlecht. 👍 

 

 

...und während die Industie sich bemüht ihre Codes den Forderungen der "I - Gemeinde und den neuen Erkenntnissen" anzupassen........

.......kommt EVE für ihren 280K Akku mit 41 Seiten völlig neuen Datasheets (23.6.23) daher; mit neuen Ladetechniken.

 

hehee:  und knallroten Warnhinweisen das der Akku nur noch von geschulten Maintenance Leuten gewartet werden darf.

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 12 Monaten 7 mal von Regulus

   
AntwortZitat
(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 921
 

@irrlicht

Naiv wäre es, die Parameter zu ändern und zu denken ich bin 100%ig Save. (Habe ich nie getan)

Aber genauso Naiv ist es, die Vorkommnisse und Diskussionen zu ignorieren und an gleicher Stelle fortzufahren. 

 


   
AntwortZitat
(@oliverso)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1448
 

Veröffentlicht von: @regulus

und erst ganz unten wieder mit dem Laden beginnen.

Je nun, es gibt verschiedenen Anwendungsszenarien, und nicht für alle ist dieses Vorgehen zielführend. 

Ansonsten laden meine Pylontechs schon seit Anfang an so.

 

Oliver


   
AntwortZitat
Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8459
 

Gerade hatte ich eine Idee, wie man den richtigen Abschaltstrrom für jede beliebige Ladespannung zu bestimmen, mit dem man genau auf 3,37 V landet.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
AntwortZitat
(@gerryy07)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 12 Monaten
Beiträge: 3
 

Hi,

bin neu hier und verfolge seit der Hausexplosition die Theorien und Ideen um die Ladespannung von den Akkus.

Leider streiten sich da die Geister...... Ich habe nach der Installation meiner Pylontech gleich gemerkt, daß die Spannungen im BMS

doch recht hoch sind, und rein aus dem Gefühl heraus bin ich mal von den möglichen 3,6V auf ca 3,4V gegangen.

Wie ich hier lese, ist auch das noch zu viel. Die angestrebten 3,37 sind doch recht wenig. Der Akku könnte vielleicht nicht in den

Bereich für den Zellenausgleich kommen. ( meine Vermutung).

Wäre es dann nicht sinnvoll für z.b. eine Stunde den Akku in den Bereich vom Zellenausgleich zu laden, und dann auf eine geringere Spannung

z.b.3,37V zu gehen? Dann wäre doch sichergestellt, daß die "Restchemie" nicht komplett verbraucht wird.

Wie ich hier im Forum gelesen habe, kann ich am Multiplus keinen Ladestrom einstellen, sondern nur die Ladeendspannung. Der Strom

ergibt sich aus der Differenz von Akku und Ladegerät. Ich hatte diese Jahr nicht so viele "Vollladungen", PV ist zu klein und Verbrauch zu groß.

Ich brauche keinen vollen Speicher, der könnte 19,2 kWh, mir reichen auch 10 kWh und der Rest als Notstrom und für die Alterung.

An erster Stelle steht für mich ein sicherer Betrieb. Ich denke, daß man bei den 3,37V ganz gut liegt.

 

Veröffentlicht von: @stromsparer99

Ruhespannung gibt es bei Hausspeicher nicht, weil ständig geladen oder entladen wird

ähm, bei denen paar mal, als mein Speicher voll war, konnte ich über viele Stunden sehen, daß die Spannung sich nicht änderte,

da ja nichts geladen oder entladen wurde, oder was meinst du mit Ruhespannung.

 

viele Grüße

Gerryy07

 


   
AntwortZitat
(@oliverso)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1448
 

Veröffentlicht von: @gerryy07

Wäre es dann nicht sinnvoll für z.b. eine Stunde den Akku in den Bereich vom Zellenausgleich zu laden, und dann auf eine geringere Spannung

z.b.3,37V zu gehen? Dann wäre doch sichergestellt, daß die "Restchemie" nicht komplett verbraucht wird.

Du kannst machen was immer du für richtig hältst. Es ist unbestritten, daß Akkus länger halten, wenn sie keine Voll-, sondern nur Teilzyklen durchlaufen.  

Und auch wenn hier in vielen großen und bunten Buchstaben fröhlich vor sich hin gerätselt wird, geht die wissenschaftliche Literatur davon aus, daß ein LiFPo4 100% SOC dann erreicht hat, wenn der Ladestrom bei 3,6V auf Null abgesunken ist. Dann ist der voll, und die Chemie da drin nicht verbraucht. Schaltet man dann die Ladespannung ab, so sinkt der Akku auf seine Leerlaufspannung von 3,37V. 

Lädst du den Akku nur bis 3,37V, dann wird der nicht voll. Wenn das nicht stört, prima.

Oliver


   
Sarowe1972 reacted
AntwortZitat
Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8459
 

Veröffentlicht von: @oliverso

geht die wissenschaftliche Literatur davon aus, daß ein LiFPo4 100% SOC dann erreicht hat, wenn der Ladestrom bei 3,6V auf Null abgesunken ist. Dann ist der voll, und die Chemie da drin nicht verbraucht.

Dafür findest du in der Literatur keine einzige Quelle. Im Gegenteil.

Und genug hiervon in diesem Faden.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
Baxter reacted
AntwortZitat
(@baxter)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 343
 

@oliverso "Alternative Fakten"? 😆

 

Aber wenn das so klar in der wissenschaftlichen Literatur beschrieben ist, warum teilst nicht die Evidenz mit uns?

Sapere aude!


   
AntwortZitat
stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4039
 

Veröffentlicht von: @gerryy07

 

Veröffentlicht von: @stromsparer99

Ruhespannung gibt es bei Hausspeicher nicht, weil ständig geladen oder entladen wird

ähm, bei denen paar mal, als mein Speicher voll war, konnte ich über viele Stunden sehen, daß die Spannung sich nicht änderte,

da ja nichts geladen oder entladen wurde, oder was meinst du mit Ruhespannung.

 

viele Grüße

Gerryy07

 

Dein WR hat die Spannung gehalten. Ruhespannung wäre wenn du die Kabel abklemmst und wartest bis sich die Spannung nicht mehr ändert.

 

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
AntwortZitat
(@zhomas)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 20
 

Veröffentlicht von: @regulus

Nochmal zur Erinnerung: Maximalforderung ist m.M. :

- Laden bis der Cut Off Strom erreicht ist (SOC=100%  -  Zellchemie ist hier gesättigt und noch nicht geschädigt)

- sofort abschalten und nur noch entladen (ohne Float)  und Zwischenladen

- und erst ganz unten wieder mit dem Laden beginnen.

Machen das nicht einige BMS? Ich kenne jetzt nur das RN150. Hier wird bei Erreichen der eingestellten Spannung und Unterschreiten des CutOfftStroms der Lade MOSFET geöffnet und die Spannung sinkt beim jeweiligen Pack ab. Erst bei unterschreiten von SOC x (einstellbar) und Entladestrom x, machen die Lade MOSFET wieder zu.


   
Regulus reacted
AntwortZitat
U-F-O
(@u-f-o)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 997
 

Victron 🙂:

 

Achtung, einige meiner Angaben stammen von nicht kalibrierten oder geeichten Geräten. Bei Risiken und Nebenwürgungen schreiben sie die Packungsbeilage und vertrauen sie nicht meinen Angaben oder denen ihres Spirituellen Führers! Denn für jede Lösung haben wir ein Problem. Vertrauen sie auf ihren Fehler und genießen sie die Reise. Alle Angaben ohne Gewehr!


   
Sarowe1972 reacted
AntwortZitat
Seite 5 / 5
Teilen: