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Beunruhigende Nachrichten, explodierende Stromspeicher!!!

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Stefanelo
(@stefanelo)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 844
 

Kann ich bestätigen. Bei uns ist letzte Woche ein Liio Akku aus nem Laptop explodiert als wir nicht da waren. Zum Glück ist es nem Hausbewohner aufgefallen, daher nur kleiner Brand. Aber der Raum und die angrenzenden Räume sind völlig verrust. Zudem alles was in dem Raum war. Und das war ein kleiner Notebookakku.

Stefan


   
g1cs2009 reacted
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(@the-doctor-9)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 68
 

Laut Facebook (Feuerwehr) siehe im Video ist die Straße mit Hausnummer 8 zu sehen. Unter der Nr. 8 in der genannten Straße ist ein Elektroservice und Hausmeisterservice zu googlen. Dort gibt es auch eine Telefonnummer des (alten oder aktuellen) Inhabers. Das Haus wurde auch erst (Zeitraum?) zum Verkauf angeboten. 

Es steht auch nicht fest ob es wirklich was mit den Akku oder PV zu tun hat. 

Eine Ölheizung ist dort auch verbaut evtl. war ein Zusammenspiel der Grund für die Explosion.

 

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Win
 Win
(@win)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 7959
 

Veröffentlicht von: @stefanelo

Bei uns ist letzte Woche ein Liio Akku aus nem Laptop explodiert

Oh je, ganz übel. Hab da auch immer etwas Sorge, dass die Dinger mal hochgehen. Hört und liest man selten, aber wie man sieht, passiert es doch immer mal wieder.

Zahlt die Versicherung für sowas?

 

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(@thoma80s)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 13
 

@auric ich berichte mal von einem persönlichen Erlebnis mit LifePo4 Rundzellen 32700.

Bei einem schlecht eingestellten Punktschweiß-Vorgang hat die Zelle (mehrmals passiert) angefangen zu Blubbern, eine Art kurzes Koch Geräusch von sich gegeben.

Die punktuelle Überhitzung am Zellboden (es glühte kurz auf) führte dazu, dass ein Loch in die Zelle gebrannt wurde. Das heraussprudelnde Elektrolyt hat sich schlagartig entzündet (vermutlich an dem heißen Schweißpunkt oder einem Funken der dabei nicht selten entsteht) und ich hatte eine ca 50 cm hoch Stichflamme vor mir. Geistesgegenwärtig beförderte ich den noch brennenden Block in Sekunden Bruchteilen raus ins Freie, wo er nachdem das flüssige Elektrolyt abgefackelt war von selbst erlosch.

Die LifePo4 Zellen an sich sind sicherlich nicht explosiv im Vergleich zu den LION Zellen. Aber sollten diese Zellen generell alle ein brennbares Elektrolyt beinhalten so ist eine Verpuffung im ungünstigsten Fall durchaus möglich. Denkbar wäre eine unter Druck berstende Zelle die durch Überdruck das Elektrolyt als feines Aerosol im Raum zerstäubt bis es (wodurch auch immer) durchzündet.

Dieser bisher ununtersuchte Sachverhalt macht mir zunehmend Sorgen was den richtigen Standort für einen Akku betrifft. Wer sagt, dass die Dinger wirklich 6000 Zyklen sicher mitmachen (LF280K) und nicht vorher intern irgendwelche Defekte auftreten? Was dann zu einem inneren Kurzschluss oder schlimmeren führen kann (Kettenreaktion bei 16 verspannten Zellen nicht ausgeschlossen)

Da kann man noch so viele Sicherungen, temp Fühler, Balancer und smarten Schrott verbauen...

 

 

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr von thoma80s

   
linuxdep reacted
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2043
 

Tja was soll man sagen, die Toderate wegen CO Vergiftung in steinzeitlichen Höhlen muss auch beträchtlich gewesen sein, das Leben ist tödlich.

In unseren Breiten sind LFP Zellen ohne Heizungen aussen kaum zu betreiben, bis es SIB Zellen gibt oder die neuen CATL-Shenxing wir es noch dauern.

Ich habe vor Spielzeugbatterien mehr Respekt da sind vor einigen Jahren bei uns zwei Altstadthäuser abgefackelt, bei Nachbarn im Dorf die halbe Garage wegen so einem "draufsteh und kipp nach hinten um Scooter" die halbe Garage abgebrannt.

Ich schau dann schon drauf ob das E-Bike einen Bosch Akku oder der Scooter von Xiaomi ist. 


   
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(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 921
 

Punktschweißgerät an der Zelle.....

Gehäuse hat kurzzeitig geglüht......

Und dann behaupten kein Vertrauen zu dem ganzen smarten Überwachungsgedöhns zu haben 😎 😎 ??????


   
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(@thoma80s)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 13
 

@sarowe1972 war es zu anspruchsvoll das Wesentliche aus dem Text zu erkennen?

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 1 Jahr von thoma80s

   
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(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 921
 

Ich glaube sehr genau das entscheidende verstanden zu haben. Du kennst die Temperaturen die beim Punktschweißen entstehen? Ich denke ja, da du es an einer lifepo4 Zelle betreibst, gehe ich davon aus das du vom Fach bist. Wenn du dann darauf anspielst  das ein etwaiger Lichtbogen einer mangelhafter elektrischen Verbindung das gleiche auslösen könnte, gebe ich dir auch noch BEDINGT recht.  Schau dir trotzdem mal die Temperaturen an.

Aber das ist auch egal. Wenn du solche Unfälle ausschließen möchtest sollten wir sehr schnell sämtliche Gasheizungen verbieten, Heizöllager sollten einen Mindestabstand vom Wohnhaus haben oder oder oder.  Ich habe seit fast einem Jahr einen lifepo4 Speicher im Haus und habe mich vorher sehr sehr intensiv mit dem Thema auseinander gesetzt.

Mit der richtigen Zündtemperatur fangen FAST alle Stoffe an zu brennen 


   
LausbubDaniel and Anonym reacted
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(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 921
 

Als kleiner Nachtrag. Ich hoffe du legst den gleichen Maßstab an Handy und Laptop Akkus und diverser anderer Geschichten.  Über die verdammten Li ionen Akkus, die jeder von uns sogar am Körper trägt, sollten wir uns alle wirklich Gedanken machen.  Leider sind die Dinger schwer zu ersetzen 


   
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(@oliverso)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1448
 

Veröffentlicht von: @the-doctor-9

Eine Ölheizung ist dort auch verbaut evtl. war ein Zusammenspiel der Grund für die Explosion.

 

Ölheizungen explodieren allerdings noch sehr viel unwahrscheinlicher als Akkus.

Wie LiPos hochgehen können, kann man sich auf YouTube anschauen, da gibt es genügend Anschauungsmaterial. Da fliegt dann aber nicht gleich die ganze Wand raus.

 

Oliver


   
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(@thoma80s)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 13
 

@sarowe1972  Punktschweißen ist gängige Praxis bei Rundzellen, da ich es nicht befriedigend hinbekommen habe strich ich dieses Projekt umgehend und habe prismatische gekauft. 

Mein Unbehagen und Sicherheitsbedenken über die Unberechenbarkeit auf lange Sicht bleibt aber. Ein zellinternes Versagen mit Knalleffekt, Feuer oder gar Explosion scheint mir trotzdem möglich (weil das Elektrolyt doch recht erstaunlich gut brennt) - auch wenn diese Zellen immer als sooo sicher beworben werden. 

Deine anderen aufgezählten möglichen Katastrophen Quellen haben über Jahrzehnte hinweg das Gegenteil von "hochgefährlich" bewiesen - im Verhältnis zu deren Häufigkeit. Die Speichergeschichte ist gerade am Anfang, ohne jegliche Langzeiterfahrung damit - die Versuchskaninchen sind, wie in den letzten Jahren bereits, wieder einmal wir .

 


   
Jerry reacted
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(@irrlicht)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 135
 

Ist ja jetzt auch nicht abwegig, dass der Mensch verbotenermassen seine Gasflaschen fuer den Grill mitsamt Sprit fuer den Rasenmaeher/die Kettensage im Keller gelagert hat, irgendwas (von mir aus auch die Akkus) angefangen haben zu brennen und die ganze Scheisse dann mitsamt dem Haus in die Luft geflogen ist und natuerlich waren es dann die angemeldeten Kaufakkus. Das macht die Verhandlung mit der Versicherung einfacher...und klar kann ich damit voll danebenliegen, das weiss ich auch.

Die Informationslage ist eher duerftig. Wenn das tatsaechlich die LiFePos waren, dann mache ich mir schon Gedanken darueber wie ich die raus aus dem Keller hole und ab in den Garten. Wenn ich nur mein Leben bzw. die Gesundheit auf's Spiel setze, dann seh ich das sportlich, aber da sind ja noch andere Menschen beteiligt.


   
alter Hase reacted
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(@sarowe1972)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 921
 

@Thomas.....bitte entschuldige.....als gängige Praxis würde ich das Punktschweißen an lifepo4 Zellen nicht nennen.  Es machen einige, das auch alles. Als Anfänger würde ich mir so etwas nun nicht unbedingt aussuchen.  Bitte nimm mir das jetzt nicht persönlich. Ich glaube wir müssten uns auch noch mal darüber unterhalten welche Formen von lifepo4 Zellen wir am Start haben. 

- hochwertige Fertigakkus....

- billigigste Fertigakkus von fragwürdigen Herstellern (hab ich in letzter Zeit leider 1-2 besondere Vögel gesehen, wo ich mich bei meinem DIY Projekt deutlich wohler fühle)

- gewissenhaft zusamgebaute DIY Akkus, mit BMS, vernünftige Verschraubung (Drehmomentschlüssel),vernünftiger Verkabelung und vor allem auch vernünftig Dimensioniert um kein Harakierie beim Be-und Entladen fahren zu müssen. 

-irgendwelche wild zusammen geschusterten DIY  Geschichten.  (Entschuldige Thomas dazu gehören für mich auch vom Anfänger punktgeschweiste Zellen).

Gewisse Sachen würde ich mir auch nicht ins Haus stellen.  Andreas hat ja mal ein schönes Video dazu gemacht.  Allerdings alles in allem gibt es größere Gefahren als lifepo4 im Haus. 


   
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(@irrlicht)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 135
 

Veröffentlicht von: @sarowe1972

  Allerdings alles in allem gibt es größere Gefahren als lifepo4 im Haus. 

Das haengt jetzt stark davon ab ob das bei der Explosion die LiFePos waren oder irgendwas anderes - was wir hier ja weitgehend vermuten.


   
Sarowe1972 reacted
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(@www-sonnenlichtenergie-de)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 12
 

@saugnapf Das würde mich auch nicht wundern. Wir haben immer wieder Fälle, wo Kunden falsch beraten werden. Speicher und Gas in einem Raum ist teilweise kein Problem für einige Anbieter. Hauptsache der Kunde kauft. Ist ja schließlich nicht sein Haus.

#nogo


   
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