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Beunruhigende Nachrichten, explodierende Stromspeicher!!!

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(@hopfen)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 5 Monaten
Beiträge: 455
 

Fliesen als Unterlage sind auch nicht schlecht. Ich habe meine LTO auf dickeren billig Fliesen aufgebaut da sie sich gut bohren lassen, kein Steinzeug.

Klima Heizung mit FTXZ35 Ururu Sarara, scop < 6 seit 2016 im Wohn +SZ über Umluft. Seit 2006 Heizung mit 4 single tick-tack im Altbau.
Seit 2018 800 VA BKW mit Aeconversion WR. Ab 2022 LTO + LFP + Na-Ion Test, 5 kWh, 5kWp am Flachdach als BKW plus Küchenblock als Halb Insel.


   
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(@g1cs2009)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 7 Monaten
Beiträge: 235
 

@voltmeter jaja, hab deinen Wink zu meiner 3P Idee verstanden Wink  

 

Ich hab den Platz und wenn es Hochwasser gibt, welches den Akku erreicht, dann steht mein Haus 7m unter Wasser, dann ist dass mit dem Rigips auflösen eh egal.


   
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Stefanelo
(@stefanelo)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 843
 

@voltmeter 

Hab das ja schon von anderen Fotos gesehen. Was du da an Aufwand getrieben hast ist echt vorbildlich. Wäre mir aber deutlich zu teuer 🙂

Habe daher die Akkus, nachdem sie im Keller abgesoffen sind, jetzt in einem Häuschen auf der Terasse. Wenn das Wasser dahin kommt ist eh alles zu spät und wenn sie hochgehen passiert nicht viel, da einfach das Häuschen wegfliegt.


   
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Stefanelo
(@stefanelo)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 843
 

Veröffentlicht von: @arc

@voltmeter nur mal so zur Physik:

ein "40cm Porenbetonwand" umzuwerfen braucht es nicht viel.
Die Zauberformel lautet (Gas)Druck(Anstieg) x (Wand)Fläche.
Je größer das Verhältnis der Fläche zum Wandumfang desto leichter gibt sie nach.

 Um die Wand fliegen zu lassen braucht es keine hohen Gasgeschwindigkeiten wie bei einer Explosion, da reicht ein relativ "langsamer" Druckanstieg (Verpuffung)

wer übrigens immer von Explosionen sprechen möchte sollte sich nicht wundern wenn irgendwelche  aufmerksamkeitssuchende Politiker sich mit Sicherheitsgetischisten der Versicherungen und den verschiedenen Normungsinstanzen zusammen tun und nach EX-Schutz Maßnahmen rufen welche die Akkuhersteller umsetzen und der Käufer teuer bezahlen darf.

Also einfach mal den Ball flach halten!

 

Ball flach halten kann ich verstehen. Aber ich zitiere aus der Gefährdungsbeurteilungsanleitung, nicht weil ich wie doctor sagt meine Meinung vertreten will, sondern es hasse wenn irgendwelche Dinge dargestellt werden und dann behauptet wird man solle sich doch mal Gedanken machen

 

Was sind die Unterschiede zwischen „Explosion“, „Verpuffung“, „Deflagration“ und
„Detonation“?
Charakteristisch für eine Explosion ist nach den oben angeführten Begriffsbestimmungen
das plötzliche Auftreten von hochgespannten Gasen, die nach Zündung zu einem schnellen
Temperatur- und oder Druckanstieg führen. Wenn wir im Weiteren von Explosion sprechen,
meinen wir eine chemische Explosion, d. h. es ist eine plötzliche Oxidations- oder
Zerfallsreaktion gemeint, die mit Anstieg der Temperatur, des Drucks oder beider gleichzeitig
verbunden ist. Die Betrachtung rein physikalischer Explosionen, wie sie bei Überschreitung
der Auslegungswerte von Behältern auftreten und zu deren Bersten oder Zerknall führen
sind hier nicht gemeint, ebenso wenig wie Explosionen infolge durchgehender chemischer
Reaktionen.
Der Begriff „Verpuffung“ ist nicht definiert. Eine Explosion wird als Deflagration bezeichnet,
wenn die Ausbreitungsgeschwindigkeit der chemischen Umsetzung unter der Schallge-
schwindigkeit liegt. Erfolgt die Ausbreitung mit Überschallgeschwindigkeit, spricht man von
einer Detonation

Das stammt von der Berufsgenossenschaft Rohstoffe und chemische Industrie.

Hier noch ein Bild mit den Quellen, falls man selbst die Gefahrenstoffverordnung nachlesen will.

Wie man sieht wird ausschließlich ein Begriff verwendet um unterschiedliche Dinge unter einen Hut zu bringen. WENN schon Fachbegriffe, dann müsste zwischen Detonation und Deflagration differenziert werden. Aber beides fällt unter den Begriff Explosion.

 

Das reicht jetzt auch von mir, werde mich nicht mehr weiter beteiligen, da ich sinnlose Wortglaubereien nicht mag. Aber auch nicht einfach unkommentiert stehen lassen kann. Irgendwann muss ich mich dann selbst beschränken und einfach aufhören. Das tue ich hiermit. In den oben angeführten Quellen kann das jeder selbst nachlesen.

Stefan

 


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7497
 

Veröffentlicht von: @stefanelo

Wenn das Wasser dahin kommt ist eh alles zu spät und wenn sie hochgehen passiert nicht viel, da einfach das Häuschen wegfliegt.

win win situation so zu sagen. 😀 

aber wie lange ist dann das dc kabel oder sind die wr auch in dem raum?

Projekt 48kWh / 12kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh.


   
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endurance
(@endurance)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 270
 

passt zum Thema - mit der Aussage zu DIY bin ich naturgemäß nicht einig - zumindest nicht für den ordentlich DIYler.

Veröffentlicht von: @voltmeter

aber wie lange ist dann das dc kabel oder sind die wr auch in dem raum?

Hab ich mich auch gerade gefragt, alle WR und kram auslagern fehlt mir der Platz. Bei mir steht alles in der Garage (die ist aber im Hang) oben drauf ist noch ein Carport. Wäre dann schon etlichen zehntausend EUR Schaden, aber zumindest das Haus selber bekommt wenig ab. Obwohl einen Kabelkanal gibt es durch den könnten Gase strömen 😪 

Immer unter Strom
5 PV Anlagen bei Doppelhaushälfte inklusive Nordseite, Batteriespeicher (SMA + Victron), Sole-WP, KNX Hausautomatisierung, 2 Elektroautos >200tkm gefahren.


   
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(@g1cs2009)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 7 Monaten
Beiträge: 235
 

Es gibt entsprechende Feuerschotten um Feuer und Gasdurchtritte in andere Räume und bauten zu verhindern.


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1961
 

Ah ja das tolle Video mit dem Experten von UL der selbstverständlich überhaupt keinen Grund hat für seine Firma und 500 neue Normen und 1000 neuen Prüfungen (durch seine Firma $$$$) zu werben.


   
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endurance
(@endurance)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 270
 

Veröffentlicht von: @g1cs2009

Es gibt entsprechende Feuerschotten um Feuer und Gasdurchtritte in andere Räume und bauten zu verhindern.

Klar und Brandschutzwände etc.... so etwas professionell gemacht willst Du nicht bezahlen müssen

Veröffentlicht von: @auric

Ah ja das tolle Video mit dem Experten von UL der selbstverständlich überhaupt keinen Grund hat für seine Firma und 500 neue Normen und 1000 neuen Prüfungen

Yo man muss generell immer den Hintergund kennen um Aussagen einordnen zu können. MIch graust es auch schon vor der nächsten Verordnungsflut.
Aber das ist ja nicht das Thema hier. Generell  ging es mir mit dem Video darum, dass Speicher nicht per se als Brandquelle zu verteufeln sind.

Immer unter Strom
5 PV Anlagen bei Doppelhaushälfte inklusive Nordseite, Batteriespeicher (SMA + Victron), Sole-WP, KNX Hausautomatisierung, 2 Elektroautos >200tkm gefahren.


   
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Stefanelo
(@stefanelo)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 843
 

Veröffentlicht von: @voltmeter

win win situation so zu sagen. 😀 

aber wie lange ist dann das dc kabel oder sind die wr auch in dem raum?

Die WR sind in der Garage unter der Terasse. Leitungslänge ca 4 m. Aber ist keine Leitung sondern eine Kupferschine die mein Vater noch aus dem Kraftwerk da liegen hatte 🙂

Habe ich oben nen Lynx und unten einen und die Beiden mit den Schienen 60x15 verbunden. so ne blöde schiene kostet heute fast 500 Euro der Meter 🙁

 


   
g1cs2009 and voltmeter reacted
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Stefanelo
(@stefanelo)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 843
 

Nur um nochmal auf das Thema einzugehen.

Ich hatte die letzten Monate leider alles was man sich so nicht wünscht. Erst nen Zimmerbrand wegen nem blöden Laptopakku, den meine Frau vergessen hatte aus der Steckdose zu ziehen, als wir arbeiten waren.

Überschwemmung mit Absaufen meiner 60 kwh akkus. in einem anderen Thread habe ich Bilder gepostet wie das Ding aussah. Und das ist langsam von unten mit Wasser vollgelaufen. Das BMS war total abgebrannt (zum Glück hat das Wasser das gelöscht Smile und die Zellen waren noch alle ok. NACH dem Abfließen des Wassers haben die Kabel angefangen zu brennen. Habe ich alle abgetrennt und rausgerissen bevor es auf die Zellen überging. Bei Interesse kann ich gerne Bilder in nem eigenen Threat zeigen. Die Zellen sind trotzdem alle heil geblieben und werde ich nach Test in ein neues Gehäuse verbauen.

WENN es mehrere blöde zusammenkommende ungünstige Dinge gibt, KANN es passieren, dass so ein Akku ausgast und dann auch noch ein Zündfähiges Gemisch erzeugt UND dazu noch ein Funke kommt, bevor das Gemisch sich wieder verflüchtigt. Natürlich funktioniert das in hermetisch geschlossenen Räumen mit Null Lüftung eher als in Räumen die belüftet sind.

Dennoch halte ich die eisenphosphat Akkus mit für die sichersten, die man verbauen kann. Und wer ganz sicher gehen will und einen Garten oder viel Platz hat, kann sich ja Redox flow Batterien hinstellen. Die kann man auch in China bestellen und damit ist man dann ganz sicher und braucht sich auch keine Gedanken mehr über Ladezyklen machen.

Die meisten Unfälle meinte der Gutachter passieren derzeit mit Akkus von Ebikes. Und es gibt jede Menge Leute, die die dennoch in der Wohnung laden. Wenn von jedem Ebike Brand es so einen Bericht gäbe wie von dem Ausgangspost, würden die eisphoshpat akku nachrichten überhaupt nicht mehr auffallen.

Das heist nicht, dass man nicht alle Vorsichtsmaßnahmen ergreifen soll die sinnvoll sind (Volti macht das Vorbildlich, wäre mir aber zu teuer). Aber Angst haben wegen nem Akku im Keller wegen solcher Berichte finde ich übertrieben.

Stefan


   
g1cs2009 reacted
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Regulus
(@regulus)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 192
 

Veröffentlicht von: @stefanelo

 

ICH hasse solche Sprachspielereien zum Deinformieren der Leute. Wir leben hier im Bergbaugebiet. Und hier kamen in den Gruben häufiger Verpuffungen vor (stell dir vor ich kenne den Unterschied). Dummerweise wussten die hunderte  Bergleute die im Laufe der Verpuffungen die letzten 100 Jahre gestorben sind nicht, dass das ja nicht so schlimm ist und sie deshalb nix zu befürchten haben.

Warum legst du wert darauf, dass die Leute das Wort Verpuffung verwenden?

Entweder weil du ein Sprachfetischist bist (ok, dann kann ich es aktzeptieren)

oder weil du darstellen willst, dass alles nicht so schlimm ist.

Die meisten wissen, dass eine Detonation katastrophale Folgen hat. Eine Verpuffung klingt viel harmloser.

 

 

Das größte Grubenunglück in D war  eine Schlagwetterexplosion (Methan/Luft Mischung) - 299 Tote .  

https://www.sr.de/sr/home/nachrichten/dossiers/60_jahre_saarland/60jahre_saarland_grubenunglueck_luisenthal100.html

Sehr schlimme Geschichte so eine Schlagwetterexplosion: die Kirchenglocken wollten nicht mehr aufhören.

 

 

 

 

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Monaten 2 mal von Regulus

   
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Stefanelo
(@stefanelo)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 843
 

@regulus 

Da war ich noch nicht geboren. Dann musst du ja mindendestens 75 sein. Zudem gab es wie in dem Bericht steht zur Schlagwetterexplosion noch eine Kohlenstaubexplosion. Und wie ich oben ausgeführt habe, ist der Begriff Verpuffung in den Vorschriften nicht definiert.

Mein Opa war damals schwer verletzt worden und ich kannte ihn leider nur als alten Mann, obwohl er gar nicht so alt war.

Stefan


   
saugnapf reacted
AntwortZitat
Stefanelo
(@stefanelo)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 843
 

@ximix 

Ich mache am Wochenende einen Thread.


   
g1cs2009 reacted
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Nemothefish
(@nemothefish)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 4 Monaten
Beiträge: 104
 

Gerade bei reddit entdeckt. Wie heiß ist das denn! 

https://www.reddit.com/r/SolarDIY/comments/1dvs8vt/flexing_my_friends_homemade_50kwh_powerwall_made/

 

Alle sagten: "Das geht nicht!" Dann kam einer, der wusste das nicht und hat es einfach gemacht.


   
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