Hallo zusammen,
ich betreibe seit ca. 6 Monaten ein 8S System mit Zellen von Lishen 272Ah. Nun spiele ich mit dem Gedanken, das gesamte System auf 16S (48V) zu erweitern. Dafür müsste ich logischerweise neue Zellen kaufen. Mir sind da EVE Grade A Zellen mit 280Ah ins Auge gefallen.
Da meine Zellen leider etwas älter sind, wollte ich einmal eure Meinung zur Erweiterung einholen.
Ein paar Details zu den bestehenden Zellen: Die Zellen wurden 2021 vom Vorbesitzer direkt beim Hersteller gekauft, einmal komplett zur angegebenen Ladeschlussspannung geladen, entladen und anschließend für zwei Jahre (bis 2023) bei 3,3V Zellspannung gelagert. Diese Zellspannung hatten sie auch noch, als sie anschließend aus einem Erbfall in meinen Besitz gelangt sind. Die Zellen haben seitdem 70 Vollzyklen hinter sich. Der Vorbesitzer hat die Zellen leider nie nutzen können.
Spricht aus eurer Sicht etwas dagegen, das Akkupack unter diesen Umständen entsprechend zu erweitern?
Wer sich für mein aktuelles System interessiert bzw. die Hintergründe für meinen Umstieg auf 16S erfahren möchte: Ich habe mein Projekt hier im Forum bereits vorgestellt:
9,2kWp an Kostal Plenticore Plus 8.5 + 13,4kWh BYD HVM Akku
4,3kWp an Growatt MIC 3000
7kWh 8S LFP DIY-Akku (Vorstellung hier im Forum) - Aufrüstung auf 16S in Planung
2 Elektroautos + Wallbox (Heidelberg + WBEC Steuerung)
Warmwasserwärmepumpe & Heizstab (DIY-Shelly-Ansteuerung)
Ich antworte jetzt nur, weil sich sonst niemand gemeldet hat.
Ich stand auch vor dem Problem dass ich mit 8s angefangen habe und schnell gemerkt habe, dass 16s viel mehr Sinn macht.
Bei mir sind es perfekt selektierte EVE LF280k V2 gerade mal 3 Monate alt. 290AH. Balancer hat noch nie was tun müssen.
Neue EVE LF 280k V3 haben "leider" mindestens 300AH und eine entsprechend andere Ladekurve. Es hat keinen Sinn inn gemacht diese an ein BMS zu schalten. Daher hab ich den 8s verkauft und direkt einen neuen 16s gebaut.
Mit deinen Lishen wirst du in Kombination mit neuen 280k nicht froh werden. Höchstens mit 2x8s mir je einem BMS und noch einmal 2x24v BMS.
Aber das wäre mir zu viel gebastelt.
Das sehe ich komplett genau anders.
Es ist klar, dass dein Gesamtsystem genausoviel Kapazität nutzbar hat wie die schwächere 8er Gruppe in deinem zukünftigen system. Ansonsten hast du kein Problem, nichts mit balancing oder irgendwas. Das Zellen gleich sein müssen, ist bei LiFePO ein Märchen von YT, welches aus der Blei Zeit stammt .
Einzige Ausnahme, Selbstentladung Zellen, aber die kannst du auch bei neuen haben und werden notfalls getauscht.
Ich habe hier einen Frankenstein Akku im Test. Eine 100 Ah Prismatisch LiFePO, zweimal 15 p Rundzellen 3 Ah LiFePo, , also 45 Ah, und einmal 24 P LiIon (!!) aus 2,8 Ah Zellen.
Das Ding ist Bestandteil meiner EEG Power Bank zum Handyladen.
Läuft. Das zum Thema " allen Zellen müssen gleich sein".
Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter
Höchstens mit 2x8s mir je einem BMS und noch einmal 2x24v BMS.
Sorry, nich bös gemeint, muss aber sein:
Sowas nennt man " gute Zellen zu einem todkranken system verhunzen ."
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Gut, dass du was dazu gesagt hast. Dein Wissen und deine Erfahrung kann ich nicht aufweisen.
Mich hat es einfach zu nervös gemacht, wie sehr die Spannungen beim entladen auseinander gelaufen sind.
Aber wenn ich meine Befindlichkeiten um Sinne von "das muss alles immer perfekt gleich sein" bei Seite lasse, dann kann ich durchaus nachvollziehen das du damit Recht haben wirst.
Grosses Lob für deine Antwort.
Auseinander laufende Spannungen beim Entladen mögen irritierend sein.... Aber was bedeuten sie?
Eigentlich nichts. Oder??
Verschiedene Chemie, Alterung, Kapazität, balancingzustand. Kann alles sein,aber, es ist Ladung, Leistung, rausgekommen.
Es bleibt die Frage, ist der Akku leer, oder darf ich weiter entladen? Die kleinste Zellenspannung entscheidet das, nicht die gesamte Spannung.
Das. Mag lästig sein, ist aber beherrschbar.
Und nach dem laden sind alle wieder beieinander. Darauf kommt es an.
Klar sind lauter identische Zellen "schöner" . Was hat man davon? Wenn sie Älter werden, bleibt das so, oder nicht? Egal....
Den kWh merkt man nichts an.
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Besten Dank für eure Antworten und die daraus entstandene Diskussion!
Ich sehe es genau so wie du, dem Strom ist am Ende relativ egal, aus welcher Zelle er kommt. Wichtig ist, dass die neuen Zellen eine höhere Gesamtkapazität aufweisen, so dass die alten Zellen nicht künstlich heruntergezogen werden. Das wäre mit den 280Ah gegeben.
Was ich mangels Erfahrung einfach nicht bewerten kann, ist die Degeneration der doch schon älteren Lishen Zellen.
Macht es Sinn ggfs. mal den Innenwiderstand der alten Zellen zu testen? Habe aktuell kein passendes Messgerät dafür, aber das wäre ein Grund sich mal Eines zu kaufen, sofern es eine aussagekräftige Variable ist 🙂 Kannst du ein Gerät empfehlen?
Gibt's darüber hinaus noch mögliche Werte, die einen aussagekräftigen Rückschluss auf den Zellzustand zulassen?
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Macht es Sinn ggfs. mal den Innenwiderstand der alten Zellen zu testen? Habe aktuell kein passendes Messgerät dafür, aber das wäre ein Grund sich mal Eines zu kaufen, sofern es eine aussagekräftige Variable ist 🙂 Kannst du ein Gerät empfehlen?
YR1030 bzw. 1035 für Innenwiderstand. Ca 50 euro.
Wahrscheinlich kommt raus dass die Zellen ähnlich sind, wenn nicht, war es das wert. Kann man machen, schadet nix.
Ich empfehle die Selbstentladung gezielt zu prüfen, aufladen auf 3,5 V, 14 Tage stehen lassen, erneut Spannung messen. Bzw die Zeit, bis die Zell auf 3,45 gefallen sind.
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Als zweites Messgerät, was man haben sollte: UT210E.
Zangen Ampere Meter, bis 200 A. Und automatisches Multimeter, ziemlich genau. Mit den beiden hat man alles zusammen, was man mindestens braucht. Es fehlt genaue Strommessung bei niedrigem strom, aber die braucht man außer zum kalibrieren von BMS nicht.
Ebenfalls etwa 50 Euro.
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Danke für die Empfehlung! Werd mal reinschauen.
Zangenampermeter hab ich bereits, wenn auch ein Kaiweeds HT206D. Erfüllt seinen Zweck soweit ganz gut, die Genauigkeit kann ich leider nicht vollends verifizieren.
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Zangenampermeter hab ich bereits, wenn auch ein Kaiweeds HT206D. Erfüllt seinen Zweck soweit ganz gut, die Genauigkeit kann ich leider nicht vollends verifizieren.
Geht das Kaiweeds auch bei Gleichstrom? Das UT ja.
Zangenamperemeter sind bei Strom nie so genau wie shunt multimeter, besoders im niedrigen bereich. Dafür musst du dann 20 bis 30 Eu bei reichelt ausgeben.
Der Vortel der zange ist die bequeme bedienung - auch für Wechselstrom !
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SOC ist ein NTCV Parameter
Ja, das geht auch bei Gleichstrom. Bin alles in allem recht zufrieden mit dem Gerät.
Die Strommessung ist alles in allen akzeptabel, nicht auf den Zehntel Ampere genau, aber für meine Zwecke allemal ausreichend. Habs mal mit nem shelly und der Anzeige meines BMS bei konstenten 500w Output gegengeprüft.
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