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4s Lifepo als mobile Powerbank

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(@asathor)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 143
Themenstarter  

Nachdem gefühlt das halbe Dorf nun mit Speichersystemen versorgt ist, soll ich nun eine Powerbank für Camping usw. realisieren.

(eigentlich war da nur die Frage: Ist diese Ecoflow mit 500Wh für 400€ ein gutes Angebot? Konnte ich einfach nicht mit "ja" beantworten)

Bereits vorhanden sind 4 Envision 305Ah und ein 12v Inverter. ( Habe ich über)

BMS soll ein JK werden, wobei ich mir hier schwer tue, die 4s sind sehr rar. Hier wäre ich bereits für Tipps dankbar. Kein Daly, sonst für alles offen.

Die Hauptpunkte sind das Laden.

Für 230v hatte ich schlicht an ein regelbares Meanwell gedacht.

Für Bordnetz ( hier geht nur Zigarettenanzünder) bin ich recht planlos.

Es soll natürlich mit einer kommerziellen Powerbank konkurrieren können. Im mobilen Sektor bin ich völlig Planlos.

Wäre für Tipps sehr dankbar und möchte mich ungern nur deshalb im Womo Forum anmelden. Das ist nicht mein Thema.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8156
 

Warum kein daly? Die Womoleute im womoforum benutzen das.

Welchen max Strom brauchst du denn? Bis ca 100 A oder so gibt es auch die SZLLT, , ein Ableger der bekannten jbd .davon hab ich knapp 10 Stück hier, bis 60 A, im Womo.

PS: ich hätte keine bedenken, das zu nehmen:

https://de.aliexpress.com/item/1005005725184694.html

Zum balancieren brauchst du eh noch was, ich hab jetzt nicht geschaut, wieviel das kann.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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solarfreund
(@solarfreund)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1530
 

Für den Zigarettenanzünder würde ich einen DC DC Wandler verwenden, der den Strom begrenzt. 305Ah sind schon recht schwer. Ich habe 125Ah. Das kann man soeben noch tragen. Ich verwende ein Daly BMS. Eingebaut habe ich das in eine Werkzeugkiste für kleines Geld aus dem Baumarkt. USB-Ports sind eingebaut und Stromleitungen, die meinen Bedürfnissen entsprechen. Es gibt solche Kisten auch in einer Trolley Variante. So etwas würde ich für dein Vorhaben verwenden.

6,5 kWp aufm Dach, 14 kWh mit Daly BMS 250A im Keller, Victron Multiplus II 5000, 2 x Victron MPPT 250/70, Cerbo GX, EM24
Camper mit 660 Wp und 3,5 kWh, Victron MPPT 100/50, Wechselrichter mit 2000 Watt, Senseo Kaffeemaschine, kein Gas 😀


   
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(@asathor)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 143
Themenstarter  

@carolus 

Danke für den Input 

Naja 60A werden es gerade so tun. 100A wären mit etwas Reserven.

Es spricht nichts grundsätzlich gegen Daly, ich hab sie nur nie verbaut weil mir für ESS unsympathisch.

JK hätte eben schon nen Balancer, der bei diesen Zellen sowieso nichts zu tun hat.


   
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(@asathor)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 143
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@solarfreund 

Hättest du nen Tip für nen DC DC Wandler? 

Oder würdest du nen 0815 "1800w" China Stepup nehmen?

Gewicht ist nicht das Thema, die Zellen sind ja hier und wurden schon Probegetragen 🤣


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8156
 

Veröffentlicht von: @asathor

Oder würdest du nen 0815 "1800w" China Stepup nehmen?

Der 1200 W ohne Lüfter reicht. Mehr als 7 A bekommst du eh aus dem Zigaretten Anzünder nicht raus, und der boost hat seine untere Spannungsgrenze knapp unter 12 V. 

Ich würde eher einen kleineren nehmen, der mit niedrigerer Spannung noch klar kommst.

Das boost Thema hat eh ein problem, oft kannst du keine kleineren Spannungen als die Eingangsspannung einstellen.

Daher: Buck/Booster die beides können, aber die hab ich noch nicht für 7 A gesehen.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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(@asathor)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 143
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Das boost Thema hat eh ein problem, oft kannst du keine kleineren Spannungen als die Eingangsspannung einstellen.

Das ist von Anfang an mein gedankliches Problem gewesen. Wenn die Lichtmaschine läuft, komme ich mit dem Stepup wohl nicht mehr klar....

 


   
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(@asathor)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 143
Themenstarter  

Buck Boost Konverter finde ich tatsächlich nur bis 5A

Finde ich erstaunlich, weil Modellbaulader problemlos 20A im Buck/Boost Modus schaffen.

Der 1200w Stepup den ich hier habe, ließ sich bis 11v herunter betreiben. Alles über 14,2 Volt lässt er dann natürlich 1:1 durch. Durch den CC Mode hätte ich natürlich auch eine Art Spannungsbegrenzung. Fragt sich nur, was passiert, wenn der Akku voll wird und die Lichtmaschine 15,5 V bringt ...

Im Womo Forum habe ich auch nur halbseidenes gefunden.😭


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8156
 

Das ist einer der Gründe gewesen, warum ich im Womo auf 24 V gegangen bin.

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(@asathor)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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@carolus 

Das macht ja auch definitiv Sinn im Womo. In dem Fall ist es aber ein T6 Multivan. Da ist nicht besonders viel Platz drin und auch nur wenige Verbraucher.

Ich werde dann wohl einfach probieren müssen. Zumindest weiß ich jetzt, das es wohl kein trivial zu lösendes Problem ist.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8156
 

Doch, schon. 12 V im Womo machst du das mit einem Booster, die es speziell dafür gibt. Die begrenzen den Ladestrom, und die Ladespannung, laden aber auch ab 12 V oder so.

Und Steckverbindung nicht Ziga, sondern ein 50 A Anderson.

Must du doch noch im Womo Forum schauen.

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(@asathor)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 143
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@carolus 

Die Lösung für den Zigarettenanzünder lautet offensichtlich

VictronEnergy Orion-Tr 12/12-9A

Allerdings nicht im Womo Forum gefunden. Die machen dort sehr seltsame Dinge......


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8156
 

Veröffentlicht von: @asathor

@carolus 

Die Lösung für den Zigarettenanzünder lautet offensichtlich

VictronEnergy Orion-Tr 12/12-9A

Hmmm nicht ganz. Es fehlt  wohl die Strombegrenzung , um den ziga nicht zu überlasten. Und die Ausgangsstrombegrenzung. 

Veröffentlicht von: @asathor

Allerdings nicht im Womo Forum gefunden. Die machen dort sehr seltsame Dinge......

Nicht seltsamer als das, was hier von vielen gemacht wird.

Und vieles erschließt sich erst, wenn man die Details der Womoelektrik, der Anforderungen des Womobetriebs  und der Historie dazu kennt.

Immerhin findet ihr dort den LiFePo Ersttäter, der vor etwa 15 Jahren mit Winstonzellen im Womo angefangen hat.

Wenn ich sehe, welche Panik man hier hat, vor dem Überschreiten der 3,37 V zu Lasten der Lebensdauer: im Womo lädt man bis 14,4 V. Nominell. 

Weil die Lima das ja schon seit Urzeiten so macht . Und bei niedrigen Temps auch etwas darüber .

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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8156
 

Ich kann dir noch einen Denkanstoß geben.

Das ganze hin und her zwischen 2 getrennten Akkus, dem Vorteil der hohen kapa von lithium, der zu niedrigen Maximalspannung von Li Akkus , dem Ladeproblem des Li bei zu niedriger Temperatur führt zu einer Gedanken Kette der folgenden Art.

1. Man braucht eine Bleiakku für niedrige temp. Man braucht eine Li akku wegen ihrer kapa und dem geringen Gewicht 

2. Man braucht 2 getrennte Akkus. Einen fürs Womo, einen fürs Auto. Damit man auch dann noch starten kann, wenn im Womo das Licht aus ist.

3. Also starterakku Blei, womoakku Lithium. Bleibt das Spannungsproblem. Dafür  ich einen noch ungetragen trick. Oder den Booster.

4. Weg mit dem Bleiklotz. Stattdessen  LTO. Nur für den starterstrom.

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(@asathor)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 143
Themenstarter  

Hmmm nicht ganz. Es geht wohl die Strombegrenzung , um den ziga nicht zu überlasten. Und die Ausgangsstrombegrenzung. 

Letztere schien mir das Teil zu haben.

 

Ansonsten wird es tatsächlich ein ISDT Modellbaulader 

Nicht seltsamer als das, was hier von vielen gemacht wird.

Naja. Ich beziehe mich da auf Beiträge oder gar Anleitungen in denen die Zellen mit Klebeband verspannt tagelang auf 3,65v überladen werden damit sie sich "entspannen" Das ist dann doch eher weichkochen.. Oder die Aussage Lifepos können auch problemlos bis 4v geladen werden.

Und das steht dort stets unkritisiert  und bezieht sich auch nicht auf Winston Zellen.

Da habe ich keine Lust drauf.

Auf jeden Fall danke für deinen Support Carolus 👍


   
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