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https://www.akkudoktor.net/forum/postid/167482/
Hier ist auch wieder so ein Bespiel von einem Deye. Über 200 Watt Verlust bei gerade mal 406 Watt Last.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
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Hier ist auch wieder so ein Bespiel von einem Deye. Über 200 Watt Verlust bei gerade mal 406 Watt Last.
Hallo
Man kann es aber dem Hersteller Deye nicht zur Last legen, das seine Geräte so viele Funktionen bieten.
Das Problem ist doch eher, das man am Stromverbrauch merkt, das jede dieser Funktionen ihren eigenen Verbrauch hat, der sich nicht abschalten lässt, egal ob benötigt oder nicht.
Wer die Elektronik nach dem Motto: „viel hilft viel“ kauft, darf sich dann über die laufenden Kosten nicht beklagen.
Ein Bolide mit mehreren hunder PS Leistung benötigt eben auch im Stadtverkehr und im Standgas mehr Benzin, als mein Fiesta. Auch wenn er in der Anschaffung erfreulich preiswert war.
Das die „All in One“ Lösung für die Meisten dann doch nicht die optimale Ausführung ist, die zusätzlich bei der Anpassung an die individuellen Bedürfnisse auch noch jede Menge Schwierigkeiten macht, merken die Eigner erst nach dem Kauf.
Viel interessanter wäre doch zu erfahren, wie viel vom Preisvorteil des Deye noch übrig geblieben ist, wenn alle Probleme überwunden sind und die Pv Anlage endlich so läuft, wie erwartet. Enschließlich den Kosten für die 800 KWh/a Eigenverbrauch des WR, die im Winter teuer eingekauft werden müssen.
mit freundlichen Grüßen
Thomas
Sorry, ich als Besitzer eines 12K Deye kann die 200 Watt Verbrauch bei 400 Watt Last nicht bestätigen. Wie gestern geschrieben habe ich einen Verbrauch von 80 Watt bei 400 Watt Last ermittelt.https://www.akkudoktor.net/forum/postid/167482/
Hier ist auch wieder so ein Bespiel von einem Deye. Über 200 Watt Verlust bei gerade mal 406 Watt Last.
9,8KW/p Ost/West Fronius 8K 2020
1,2KW/p Süd 46° Micro-WR 2022
4,1KW/p Süd-Fassade 84°
14,4KW LiFePO4-Akku 2023
Deye 12K 2023
2,4KW/p Süd-Terrassendach 13° 2023
Ich fasse mal zusammen:
| Deye | Victron | |
|---|---|---|
| Preis | + | - |
| Flexibilität | o | + |
| Installationsaufwand | + | o |
| Support | ? | ? |
| Garantie | ? | ? |
| Standby Verbrauch | - | + |
| Wirkungsgrad | ? | ? |
Support würde ich spontan bei Victron ein dickes Plus setzen. Wo gibt es das sonst schon, dass eine umfangreiche Community zusammen mit dem Hersteller die Produkte weiter entwickelt. Victron Produkte sind absolut umfassend dokumentiert, teilweise weit über das einzelne Produkt hinausgehend (wiring unlimited z.B.).
Und die verwendete Firmware Venus ist frei zu haben, kann auf einem Raspi betrieben werden, einschließlich Node-Red mit allen PV-Daten die im Betrieb anfallen.
GUI ist für mich ein weiterer großer Pluspunkt. Die Remote-Console ist eine fast perfekte Übersicht, kann auf jedem Endgerät (abgelegtes Handy z.B. Ein extra Display braucht man dazu nicht) einfach per IP-Adresse aufgerufen werden, ist unabhängig von einer Internet-Verbindung, und so praktisch, dass sogar meine Frau ( 😶 ) sich daran beim Stromverbrauch orientiert.
6x 300Wp = 1.8kWp an 3x EVT560 MicroInverter - MultiPlus-II GX mit 4x PylonTech US2000 (je 2,4kWh)
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Hier ist auch wieder so ein Bespiel von einem Deye. Über 200 Watt Verlust bei gerade mal 406 Watt Last.
Ich denke der Deye zeigt eh falsche Werte an? Aber im Ernst, keinen Plan was da angezeigt wird, ist auch ein HV System, meiner hat ~120W um Betriebsbereit zu bleiben. Habe gelesen das wohl viel der Steuerung zuzuschreiben ist. Keinen Plan was die da verbaut haben.
Am ende des Winters kann ich hoffentlich sagen wie viel von dem Grundverbrauch gekauft werden mussten im Gegensatz zur Eigenerzeugung.
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Hier ist auch wieder so ein Bespiel von einem Deye. Über 200 Watt Verlust bei gerade mal 406 Watt Last.
Das Problem ist doch eher, das man am Stromverbrauch merkt, das jede dieser Funktionen ihren eigenen Verbrauch hat, der sich nicht abschalten lässt, egal ob benötigt oder nicht.
Wer die Elektronik nach dem Motto: „viel hilft viel“ kauft, darf sich dann über die laufenden Kosten nicht beklagen.
Ein Bolide mit mehreren hunder PS Leistung benötigt eben auch im Stadtverkehr und im Standgas mehr Benzin, als mein Fiesta. Auch wenn er in der Anschaffung erfreulich preiswert war.
Naja, ein Victron System bietet auch alle diese Funktionen mit Ausnahme vom internen MPPT, der ist halt extern. Aber MPPTs haben keinen Grundverbrauch die ziehen keinen Strom aus Batterie oder vom Netz.
Oder wenn wir es gerade von HV Hybriden haben, werf mal einen Blick in die Stromspeicher Inspektion 2023.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
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Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
Also wenn bei Deye die 15 kW MPPT auf der DC Seite angebunden sind wundern mich die Verbräuche nicht. Wer macht denn sowas?
Wenn ich mehr als 10 kWp auf dem Dach habe will ich die auch einspeisen und vergütet bekommen. Dazu nehme ich doch einen AC-Wechselrichter, die haben in der Regel um die 97% Wirkungsgrad.
Bei Victron würde ich die an AC-out anschliessen, dann wird das in der Regel per Relais auf AC-in durchgeleitet und macht null Verluste. Bei Stromausfall springt der innerhalb weniger ms auf Akkubetrieb um, mein PC und die NAS bekommen davon nichts mit.
Aber so, da würde ich mir zu dem Deye immer noch einen richtigen Wechselrichter zukaufen und die internen MPPT unbenutzt lassen.
10x 130Wp + 4x 210Wp -> 4x MPPT 100/20 + 2x HM300 + BlueSmart IP22 24/16 -> 2x 24V 100 Ah LFP -> Multiplus C 24/2000
GUI ist für mich ein weiterer großer Pluspunkt. Die Remote-Console ist eine fast perfekte Übersicht, kann auf jedem Endgerät (abgelegtes Handy z.B. Ein extra Display braucht man dazu nicht) einfach per IP-Adresse aufgerufen werden, ist unabhängig von einer Internet-Verbindung, und so praktisch, dass sogar meine Frau ( 😶 ) sich daran beim Stromverbrauch orientiert.
Plus das VRM: Auf Wunsch ein kostenloses Online Portal mit Echtzeitdaten und Historie. Für alle kostenlos, auch ohne Victron Hardware und viel Fremdhardware lässt sich einbinden.
Und wer es lieber nicht "in der Cloud" möchte kann sich das auch lokal installieren, kein Onlinezwang. Images dafür gibt es auch völlig kostenlos bei Victron.
10x 130Wp + 4x 210Wp -> 4x MPPT 100/20 + 2x HM300 + BlueSmart IP22 24/16 -> 2x 24V 100 Ah LFP -> Multiplus C 24/2000
Ja, das sehe ich alles auch als Vorteile an, und alles halt out-of-the-box. Aber wir müssen hier vorsichtig sein, sonst kippt das Thema wieder in's unsachliche
KEIN Onlinezwang war für mich eigentlich von Anfang an Pflicht, ebenso ein sinnvolles und LOKALES Display.
Ich habe auch schon ein paar mal danach gefragt, aber noch nie eine befriedigende Antwort zu Display und Auswertung eines Deye bekommen. Klar, in Home-Assistant einbinden, Grafana-Dashboard, das mag ja alles auch mit dem Deye gehen, aber ein GUI? Klärt mich auf, wenn ich das falsch sehe, aber anscheinend müsste ich in den Keller gehen, um irgendwelche Einstellungen am Deye zu ändern (oder eine China-App nutzen, was ich nicht tun würde?)
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Also wenn bei Deye die 15 kW MPPT auf der DC Seite angebunden sind wundern mich die Verbräuche nicht. Wer macht denn sowas?
Wenn ich mehr als 10 kWp auf dem Dach habe will ich die auch einspeisen und vergütet bekommen. Dazu nehme ich doch einen AC-Wechselrichter, die haben in der Regel um die 97% Wirkungsgrad.
Na ja, weil die Module halt bisher nur DC liefern, sind alle DC angebunden und wandeln auch auf AC... wenn der Deye Akku voll hat und Überschuss einspeist, dann ist der WG auch bei >97% (Bild: (1203.59 + 654.9) × 100 ÷ 1882.9 = 98,7%
Deine MPPT Lösung ist da noch schlechter, weil da der MP2 permanent den Überschuss wandeln muss oder wandeln für einen Akku übernimmt. Letzteres ist bei kleinem Akku sicher vorzuziehen, aber halt mit Verlusten weil AC/DC Wandlung.
Aber so, da würde ich mir zu dem Deye immer noch einen richtigen Wechselrichter zukaufen und die internen MPPT unbenutzt lassen.
Du kannst das machen, aber gerade das ist ja auch einer der Vorteile vom Deye.
Ich habe auch schon ein paar mal danach gefragt, aber noch nie eine befriedigende Antwort zu Display und Auswertung eines Deye bekommen.
HA nutzen, wer sich einen RPi für VRM einrichten kann, kann auch HA drauf spielen, oder eine der sonstigen Solarserver Lösungen out of the Box nutzen für die, die Solarman nicht mögen. Ich mag die auch nicht. Wer sich mit all dem nicht rum ärgern will, der nutzt die Solarman APP halt in der Cloud, da braucht man nix können oder wissen, nur nutzen, nicht mal eine Venus einrichten. Es gibt Lösungen für jeden Bedarf und Fähigkeiten des Nutzers.
aber anscheinend müsste ich in den Keller gehen, um irgendwelche Einstellungen am Deye zu ändern
Na beim Deye braucht man nur ein mal einrichten, dann läuft der 😋 was der Elektriker hoffentlich ordentlich gemacht hat.
Das Bastlerherz schlägt für Victron, schon klar. Will aber nicht jeder haben.
Noch ein Beispiel:
auch 6917.85 + 8.65 × 100% ÷ 7046.85 = 98% und Akku fast voll, der aber noch 36W liefert zu der PV. Sind halt die 120W die er sich immer gönnt.
Wie dem auch sei, könnte man sicher auch noch mal genauer vermessen mit externen Geräten, weil ja Skepsis herrscht die messen falsch.
Wer das letzte Watt sparen will, der soll sich eine andere Lösung basteln, da gibt es ja einige auch ohne Victron. Die Frage ist immer, was will ich erreichen.
@grumpy_badger So ein Hybridwechselrichter spielt mit dynamisch veränderlichen Anteilen aus 3-4 Stromquellen und 3 Verbrauchern um das Optimum aus allem herauszuholen. Wobei du die Prioritäten, max. Lade-Entladeleistung, max Einspeiseleistung und SOC-Fenster je nach Betriebszustand definierst. Dagegen klingt Relaisumschaltung etwas russisch. Das ist ein völlig anderes Level.
Noch ein Beispiel:
auch 6917.85 + 8.65 × 100% ÷ 7046.85 = 98% und Akku fast voll, der aber noch 36W liefert zu der PV. Sind halt die 120W die er sich immer gönnt.
Wie dem auch sei, könnte man sicher auch noch mal genauer vermessen mit externen Geräten, weil ja Skepsis herrscht die messen falsch.Wer das letzte Watt sparen will, der soll sich eine andere Lösung basteln, da gibt es ja einige auch ohne Victron. Die Frage ist immer, was will ich erreichen.
Du zeigst immer nur Screenshots bei laufender PV, zeig doch mal was bei Nacht mit unterschiedlicher Last. 500 Watt, 1000 Watt, 2000 Watt, 3000Watt.
Seit der Messung von Laasa, wissen wir, dass es bei Deye eine Differenz zwischen derm Display und der Realität gibt.
Da wo der Victron im unteren und mittleren Bereich noch relativ effizient arbeitet sieht man dafür bei Vollast den Wirkungsgrad schwächeln.
95% Wirkungsgrad
95,9% Wirkungsgrad
Bei Volllast, also 12KW sind wir dafür nur noch bei 90% Wirkungsgrad.
Kann man auch in der Effizienzkurve von Victron sehen.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
@linuxdep du könntest ja im HA eine timeline grafik basteln, wo der Wirkungsgrad berechnet und im Tagesverlauf aufgezeichnet wird. Weiß nicht, wie aufwändig das ist, wäre aber ganz interessant. Wenn du mal Zeit dazu hast. 😉
6x 300Wp = 1.8kWp an 3x EVT560 MicroInverter - MultiPlus-II GX mit 4x PylonTech US2000 (je 2,4kWh)
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