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2x Deye 12k Wechselrichter mit 72 Trina Solar 445Wp Modulen

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(@crazyrr)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
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Themenstarter  

Hallo zusammen,

 

ich bin am planen von meiner PV-Anlage auf dem Dach unseres Neubaus.

Angedacht waren 2 Deye SUN-12K-SG04LP3-EU Wechselrichter mit 72x 445Wp Modulen von Trina Solar VertexS_NEG9RC.27. (Ggf. werde ich 7 Module von der einen Seite nicht an den Wechselrichter anschließen um die 30kWp-Grenze nicht zu überschreiten, sondern direkt an einen Heizstab zur Warmwasserbereitung.)

Ich möchte die PV-Anlage später mit 48V LiFePo4 Akkus als Speicher erweitern, daher habe ich mich für diesen Wechselrichter entschieden.

Wir werden das in Eigenleistung Montieren und die Panele in Paletten bestellen, daher packen wir auf das Dach was geht.

 

Unsere Modul-Anordnung mit den Strings sieht folgendermaßen aus (Verschattungen gibt es keine):

Süd-Ost:

Nord-West:

Die zwei identischen String längen werden jeweils an den MMPT geschaltet, welcher die doppelten Ströme verarbeiten kann, der eine kurze an den anderen MMPT des Wechselrichters.

Ich versuche so lange Strings wie möglich zu bekommen, damit in den Wintermonaten wenigstens etwas reinkommt, allerdings nicht die Grenze von 800V zu überschreiten, die der Wechselrichter packt.

 

Eck-Daten:

Meine Frage:

Ist die Konstellation so machbar und sinnvoll oder seht der eine oder andere Erfahrene ein Problem drin.

Probleme sehe ich nur, dass im Extremfall die Leerlauf-Spannung um 8,57V überschritten wird. Die Generatorleistung wird nicht überschritten, da nur 2x 14 Module und 1x 11 Module betrieben werden, in der Berechnung aber 3x 14 Module berechnet wurden.

Gerne auch Verbesserungsvorschläge.

 

Ich freue mich auf eure Antworten!

 

Viele Grüße

crazyrr


   
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(@amiko)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Ich würde auf der Nordwestseite 3x13 Module machen.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 7 Monaten 2 mal von amiko

   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Bei Minus 10°C ist die Schallmauer von 800V bei 14 Modulen knapp unterschritten.

Also für Südost heisst das MPPT1 12 + 12 und MPPT2 bekommt 11 Module

Bei Nordwest heisst das wie schon vorgeschlagen 3 x 13.


   
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(@amiko)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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mal eine andere frage, Max. DC Input Power (W) beim 12k ist 15600 Watt.

435 Watt x 39 module = 17355 Watt.

Könnte an der Stelle ein Problem werden?


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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ist nie ein Problem weil der WR ja nur soviel holt wie er verarbeiten kann, und in dem Fall geht es um das Nordwest Dach, was glaubst Du was da tatsächlich maximal rum kommt?


   
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(@crazyrr)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 12
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@amiko 
Vielen Dank für den Vorschlag!

---

Veröffentlicht von: @auric

Bei Minus 10°C ist die Schallmauer von 800V bei 14 Modulen knapp unterschritten.

Also für Südost heisst das MPPT1 12 + 12 und MPPT2 bekommt 11 Module

Bei Nordwest heisst das wie schon vorgeschlagen 3 x 13.

@Auric Vielen Dank für das Beispiel!
So wie ich es nun Verstanden habe, ist die "Schallmauer" von 800V zwingend einzuhalten, auch wenn man der Annahme ist, das mit der Ausrichtung niemals 100% erreicht werden könnte.
Der Vorschlag von 12 + 12 | 11 habe ich auch am Anfang im Portfolio.
Dachte mir aber, dass ich so viel Module wie nur möglich in einen String bringen sollte, damit ich im Winter den besten Ertrag habe.
Der Sommer interessiert mich nicht so sehr, im Winter möchte ich so viel Unterstützung wie möglich erhalten.
Wäre dann nicht 13 + 13 | 9 besser, damit wenigstens die 13 + 13 früher Ertrag bringen, oder habe ich bei meinem Gedankengang einen Knoten?

Gedanke:
Je mehr Module in Reihe, umso früher (auch bei schlechtem Wetter) kann der Wechselrichter den Betrieb aufnehmen.
13 Module fangen früher an zu liefern (bei diffusem Wetter) als 12 Module.
Somit habe ich bei diffusem Wetter mit den 13 Modulen eher die Chance, dass der Wechselrichter anspringt als bei 12 Modulen.

Zu meinem Gedankengang hätte ich gerne eine Meinung von euch.

---

Veröffentlicht von: @amiko

mal eine andere frage, Max. DC Input Power (W) beim 12k ist 15600 Watt.

435 Watt x 39 module = 17355 Watt.

Könnte an der Stelle ein Problem werden?

@amiko Vielen Dank für die Anmerkung! Soweit ich verstanden habe, ist 15600W die maximale Leistung die der Wechselrichter verarbeiten kann. Solange Spannung (800V) und Stromstärke (13A) nicht überschritten sind, macht das kein Problem.
Lediglich wird von den produzierten 17355W nur maximal 15600W verarbeitet. Der Rest von 1755W bleibt ungenutzt (verpufft).
Des Weiteren bezweifle ich, dass ich jemals an die 100% komme bei meiner Modul-Ausrichtung :-).

Sollte meine Annahme falsch sein, bitte ich mir das zu sagen. Vielen Dank dafür!


   
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(@crazyrr)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 12
Themenstarter  

@auric 

Laut Berechnung von S*A-Sun*y-Design bringen die Nordwest 17355Wp über 12.000kWh im Jahr.

Somit machte das für mich Sinn, auch wenn es letzten Endes nur 9.000kW sein werden, ist das für mich OK.

Interessieren würde mich, wie gut diese Berechnungen von der genannten Webseite sind. Hast du da Erfahrung?


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2043
 

Also Kollege amiko Fragt sich ob 17.3 kWp an Modulen nicht zu viel wären für einen WR der nur 15.6 kW melken kann.

IMHO wäre das tatsächlich so, an einem 45° Süddach

bei einem Nordwest Dach sieht das IMHO nicht ganz so problematisch aus, das die 17.4 kWp da tatsächlich mehr als 15.6 kW liefern kommt doch eher selten von.


   
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(@bep-po)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 19
 

Der SUN-12K verträgt doch auf dem MPPT 1 26A da wäre es doch möglich wenn man die Strings so aufteilt:

13 Süd/ost plus 13 Nord/West parallel an MPPT 1 SUN12-1
13 Süd/ost plus 13 Nord/West parallel an MPPT 1 SUN12-2

9 Süd/ost MPPT 2 SUN12-1
13 Nord/West MPPT 2 SUN12-2

 

Somit wäre die Last besser verteilt und keiner kommt über die 15600 Watt, jedenfalls nicht unter voller Sonneneinstrahlung.

 

Grüße Beppo


   
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(@crazyrr)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 12
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@bep-po 

Ist bei dieser Konstellation

13 Süd/Ost plus 13 Nord/West parallel an MPPT 1 SUN12-1
13 Süd/Ost plus 13 Nord/West parallel an MPPT 1 SUN12-2

nicht das Problem, dass die Parallelgeschalteten auf diversen Seiten sich dann gegenseitig ausbremsen?

Wäre dann nicht besser folgendes?

13 Süd/Ost plus 13 Süd/Ost parallel an MPPT 1 SUN12-1
13 Nord/West MPPT 2 SUN12-1

13 Nord/West plus 13 Nord/West parallel an MPPT 1 SUN12-2
9 Süd/Ost MPPT 2 SUN12-2

Grüße

crazyrr

 

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 5 Monaten von crazyrr

   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2043
 

Parallelgeschaltetet GLEICHLANGE String bremsen sich niemals gegenseitig aus, weil sie... eben ...parallel geschaltet sind.

ich würde den @bep-po Vorschlag nehmen aus genau den von Ihm genannten Grund


   
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(@crazyrr)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 8 Monaten
Beiträge: 12
Themenstarter  

@auric 

Vielen Dank für die schnelle Antwort.

Ok, das leuchtet mir ein, die Strings an sich bremsen sich nicht gegenseitig aus.

Wie sieht das mit dem MPPT aus? Da die parallelen Strings unter Umständen zwei unterschiedliche Leistungen liefern (da unterschiedliche Dachseite), regelt der MPPT sich da nicht ununterbrochen nach?

Der GMPP/LMPP liegt bei der Süd/Ost Seite ja wo ganz anders als bei der Nord/West Seite.

Schonmal Danke für die Erklärung.


   
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(@bep-po)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 19
 

Ich sag mal so, wenn du deine Verkabelung planst, kannst du dir ja die Freiheit nehmen und die Strings alle gesondert zum WR führen.

Dann kannst du alle Konstellationen ausprobieren, also Ost/West zusammen oder getrennt auf die MPPTs verteilt arbeiten lassen.

 

Vielleicht kannst du ja auch noch eine paar Tage warten und nimmst einen von den neuen Hybrid Wechselrichtern mit mehr Leitung.

SUN-14/15/16/18/20K-SG05LP3-EU-SM2 | 14-20kW | Three Phase | 2 MPPT | Hybrid Inverter | LV Battery Supported

Deye hat da wohl ab Juni Wechselrichter mit einem Leistungsbereich von 14 bis 20KW im Programm.

 

Viele Grüße

Beppo


   
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(@auric)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 2043
 

Veröffentlicht von: @crazyrr

Wie sieht das mit dem MPPT aus? Da die parallelen Strings unter Umständen zwei unterschiedliche Leistungen liefern (da unterschiedliche Dachseite), regelt der MPPT sich da nicht ununterbrochen nach?

Deine Autobatterie ist leer, du hast es aber eilig...

Jetzt hängst Du Dein 20A Ladergerät an die Batterie, und auch noch Dein 5 A Ladegerät an die Batterie...

was passiert?

Die Batterie wird früher voll sein.

 

Veröffentlicht von: @crazyrr

Der GMPP/LMPP liegt bei der Süd/Ost Seite ja wo ganz anders als bei der Nord/West Seite.

Schonmal Danke für die Erklärung.

https://www.sma-sunny.com/solaranlagen-kostenoptimiert-auslegen/

korrekt deswegen wird weil, wir von einem MAXIMUM POWER Point Regler reden, dieser eben genau da eingeregelt wo am meisten POWER gemolken werden kann.

und das wird siehe Bild mit drei Strings an der gelben Linie sein

und bei einem String auf dem fast nichts zu melken ist (der unterste...) nicht am optimalen Punkt sein.

du verlierst also den Höhenunterschied zwischen dem Schnittpunkt der gelben und schwarzen Linie und dem rot eingekreisten MPP der schwarzen Linie 

diese Höhenunterscheid hab ich mal versucht darzustellen

 


   
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(@crazyrr)
Vorsichtiger Stromfühler
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@auric 

Super, vielen Dank auric für die Erklärung! Das hat bei mir jetzt einiges geradegerückt.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 5 Monaten von crazyrr

   
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