Seplos BMS

Naja, praxisorientierter wär wenn Victron das anhand der Zellspannung selbst regelt und nicht das BMS dauernd CVL anpasst.
Wer da jetzt regelt kann man da leider nicht feststellen, dazu müsste man den Canbus abhören.

Wenn nich mir im Portal die Aufzeichnung ansehe, würde ich eher davon ausgehen, dass Victron da selbst regelt.
CVL regelt da nicht andauernd rauf runter.

CVL.jpg

Praxisorientiert wär vieles, für uns Techniker zumindest aber Victron macht das sicher nicht, wenn BMS ist das BMS der Master über den Speicher - mich wunderts ja schon das man im DVCC die max. Ladespannung einstellen darf
Hm das Bild alleine sagt noch nicht viel aus, aber man sieht hier schön dass das REC mit dem CVL nach unten geht ("schlagartig" von 56,8 auf 56V), fragt sich nur warum:
- Entweder deine Zellen sind perfekt balanced sodass es auf 56,8V bleiben kann und geht nach Vollladung in einen float-modus mit leicht reduzierter Spannung von 56V
oder
- Eine Zelle ging in dem Moment über eine gewisse Spannung und das REC reduziert den CVL auf/um einen fixen Wert

Die Antwort liese sich noch ohne Canbus-lauschen lüften indem man Gleichzeitig in diesem Bereich die Zellspannungen, den SOC, Speicherstrom & -spannung und die Werte des BMS welches es an Victron sendet (CCL und CVL) ansieht.

Eine "stufenlose Regelung" ist auf dem Bild nicht erkennbar, also entweder regelt das REC doch nicht "stufenlos" oder eben doch, nur war es nicht nötig da deine Zell-balance perfekt war.
Wie gesagt dafür müsste man die anderen Werte im gleichen Zeitfenster anschauen....

ich habe bei mir das dvcc deaktiviert ist mir zu unsicher ich vertraue den victron begrenzungen mehr(habe auch nur ein diy bms da weiß ich nicht ob das mal irgendwie probleme machen kann und den akku killt)
außerdem wenn das dvcc auf einmal nicht gehen sollte dann fällt victron leider nicht auf die internen ladeparameter zurück

ich habe zum glück zellen die nach oben nicht driften wie das im winter aussiet weiß ich noch nicht werde ich dann sehen

mein mppt 450/100 verarbeitet direkt die canbus signale vom dvcc da dieser eben einen canbusanschluss hat

schade das seplos diese fließende stromregelung im dvcc nicht hat ich dachte das wäre da möglich
aber gut die können ja vielleicht mal ein fw update machen unmöglich ist das ja nicht und die techniker dort sind schon recht fix probleme zu lösen

Ich glaub es ist dir die Funktion von DVCC (= Zusatzfunktion in der Victron-Steuerung) noch nicht ganz klar.
Im "Normalkunden-Fall" gibt das kommunizierende BMS z.B. die Absorption-Spannung vor (was gleichzeitig alle Lade-/Entladespannungen im VEconfig ignoriert/deaktiviert), mit aktiviertem DVCC wird das Cerbo zum zusätzlichem Wächter.
Du kannst nun also im DVCC Menü die Funktion "Max. Ladespannung" nutzen, dieser Wert wird aber nur dann aktiv wenn er NIEDRIGER ist als jener vom BMS.
Die Erklärung aller anderen Funktionen und wann DVCC generell zu de-/aktivieren ist findest im CERBO-GX Handbuch.
Auch hier findest du Infos, als Beispiel mal wenn man Pylontechs hat: https://www.victronenergy.com/live/battery_compatibility:pylontech_phantom

ich habe bei mir das dvcc deaktiviert ist mir zu unsicher ich vertraue den victron begrenzungen mehr(habe auch nur ein diy bms da weiß ich nicht ob das mal irgendwie probleme machen kann und den akku killt)

Kommuniziert dein BMS korrekt mit Victron? Wenn nicht dann ist es egal ob DVCC an oder aus ist, es hat keine Fuktion. (Auch nicht wenn du irgendwas darin aktivierst)

außerdem wenn das dvcc auf einmal nicht gehen sollte dann fällt victron leider nicht auf die internen ladeparameter zurück

Was soll am DVCC (= Software) "auf einmal nicht gehen"? Entweder geht am Cerbo bzw. am jeweiligen GX-Gerät was kaputt oder du hast einen Softwarefehler, dann können die Victron-Grundwerte aber auch flöten gehen....falls sowas passiert denke ich das sowieso die Victrons auf Störung gehen und trennen...

mein mppt 450/100 verarbeitet direkt die canbus signale vom dvcc da dieser eben einen canbusanschluss hat

??? DVCC ist nur eine Software-Funktion 😉 Dein MPPT hängt per VEdirect oder VEcan an einem GX-Gerät und bekommt VON DIESEM die Werte
Diese Werte wiederum nimmt das GX-Gerät aus den verschiedenen zu Verfügung stehenden Quellen und dem eingestelltem Setup.
Beispiel: Akkuspannung z.B. entweder vom Multiplus/MPPT, oder von einem BMV falls verbaut oder eben von einem BMS.

Eine "stufenlose Regelung" ist auf dem Bild nicht erkennbar, also entweder regelt das REC doch nicht "stufenlos" oder eben doch, nur war es nicht nötig da deine Zell-balance perfekt war.
Wie gesagt dafür müsste man die anderen Werte im gleichen Zeitfenster anschauen....

Doch mit dem REC ist die Stromregelung fliesend.
Hier ein Stromverlauf mit Ladung und Balancing

Und dazu die Zell Spannungen

Das sind Ausschnitte, können ein paar Milimeter seitlich verschoben sein.

Doch mit dem REC ist die Stromregelung fliesend.
Hier ein Stromverlauf mit Ladung und Balancing

Sorry, das beweist immer noch nicht das die Regelung des REC fließend ist...
Das REC hat als einziges Regelorgan mit dem es Victron führen kann den CVL und an deinem vorigen Bild sieht man ja schon das dieser nicht fließend ist sondern fix auf einem Wert blieb bis er dann auf einen anderen fixen Wert sprang.

Die Stromkennlinie des Speichers sagt darüber gar nichts aus: Schau dir mal im VRM an wie der Strom-Wert immer minimal auf und nieder geht, vor allem bei wechselnden Lasten & PV-Produktion.
Das ist ein dynamisches System mit dem Speicher als Regel-Puffer.
Wenn ich den Speicherstrom im Sekunden/Minuten-Takt logge, komplett ohne jeglichem BMS, sieht das gleich aus...

Haben die zwei Bilder oben (Strom und Zellspannungen) den komplett gleichen zeitlichen Ausschnitt?
Wenn ja könnte ich daraus folgendes ableiten:
Eine Zelle erreichte die 3,55V (= genau die Mitte der beiden Linien) und die Spannung ALLER Zellen ging leicht zurück, genau hier wäre jetzt der CVL vom REC interessant.
Ich denke das ist genau der Moment wo dein REC auf den CVL von 56V gesprungen ist, das wären dann 3,5V je Zelle was so ungefähr mit deinen Zellspannungen aus dem Bild übereinstimmt.
Dann kam eine Stromspitze welche eine Zelle über die 3,55V schießen ließ und genau in diesem Moment viel die Gesamtspannung wieder um ca. 0,8-1V.

Nach einer gewissen Zeit nachdem sich die einzelnen Zellspannungen angeglichen haben wurde wieder eine höhere Spannung freigegeben.

Meine Vermutung: Das REC geht mit dem CVL stufenweise (0,8-1V) nach unten sobald eine Zelle die 3,55V erreicht...danach gibt es ein Schema (Zeitfenster oder max. Zellabweichung) welches den CVL wieder zurücksetzt auf den ursprünglichen oder vorigen Wert.
Würde das REC stufenlos regeln würde es den CVL so hoch halten das die eine Zelle so lange an den 3,55V kratzt bis alle anderen an diese Grenze nachziehen.....

Ich werde bei REC mal anfragen, vl. mag ich ja was rauskitzeln

Doch mit dem REC ist die Stromregelung fliesend.
Hier ein Stromverlauf mit Ladung und Balancing

Sorry, das beweist immer noch nicht das die Regelung des REC fließend ist...
Das REC hat als einziges Regelorgan mit dem es Victron führen kann den CVL und an deinem vorigen Bild sieht man ja schon das dieser nicht fließend ist sondern fix auf einem Wert blieb bis er dann auf einen anderen fixen Wert sprang.

Das Bild zeigt den Sprung von Bulk auf Absorption mehr nicht, das hat leider nichts mit dem Ausregeln zu tun.

Aber wie gesagt mit Victron und REC funktioniert die Regelung ohne dass die Zellen oben raus laufen, weil der Strom kontinuirlich angepasst wird.
Ich kann nur nicht feststellen ob das REC regelt oder Victron anhand der Zellspannungen regelt.
Seplos übermittelt ja keine Zellspannungen an Victron, REC aber schon.

Hier kannst du deutlicher den Stromverlauf zu den Zellspannungen sehen.
Da wo momentan die Maus drauf steht sind gerade nur 0,6A am Laden, man kann deutlich sehen wie der Strom rauf runter geht.

Das Bild zeigt den Sprung von Bulk auf Absorption mehr nicht, das hat leider nichts mit dem Ausregeln zu tun.

Aber wie gesagt mit Victron und REC funktioniert die Regelung ohne dass die Zellen oben raus laufen, weil der Strom kontinuirlich angepasst wird.
Ich kann nur nicht feststellen ob das REC regelt oder Victron anhand der Zellspannungen regelt.
Seplos übermittelt ja keine Zellspannungen an Victron, REC aber schon.

Ja wie gesagt aus Ausschnitten zu urteilen ist schwierig, man müsste alle Daten & Verläufe des gleichen Zeitfensters mal nebeneinander anschauen.
Bulk & Absorption sind unwichtig, das sind die internen VEstates die aber keine Auswirkungen mehr haben sobald das BMS der Master ist.
Richtigerweise heißt es so: Das Bild zeigt einen CVL-Sprung des BMS mit dem gleichzeitig (da Akkuspannung = CVL Wert) der VEstate von Bulk auf Absorption geändert wurde.

Die einzelnen Zellspannungen dienen nur als Anzeige, die beeinflussen im Victron nichts, das weiß ich vom Victron-Techniker aus der Community.
Wie gesagt einzelne Komponente mit dem Victron geregelt werden kann ist der CVL (auch der CCL aber eben nur bei Ladung aus dem Netz über die MP2 bzw. wie aus der Victron Community zu erfahren ist wenn man "DC grid feed in" deaktiviert, also ein reines Inselsystem fährt....

Zum Bild aus deinem Beitrag darunter:
Hier sieht man nur das der Akku voll ist und der Strom auf 0A. Diese minimalen Schwankungen hast du IMMER, auch ohne BMS - nochmal: Wir reden hier nicht von einem Labornetzteil 😉
Was interessant ist das hier in diesem Bild ein CVL von 56V herrscht.
Entweder ist das nun der Standard-CVL des REC oder er wurde von 56,8 auf 56 gesetzt weil die eine Zelle nahe der 3,55V kam.
Kannst du mir bitte noch vom gleichen Ausschnitt die Werte CVL-Werte des REC senden? Also wie am ersten Bild den Graphen "BMS Charge and Discharge Limits [512]"

Dann müssen wir mal langsam aufhören hier, soll ja um Seplos gehen ...auf der anderen Seite könnte es eine Vorlage fürs künftige Seplos-Update sein

Hab heute nochmals mit dem Seplos-Techniker gechatted: Wie das BMS regelt bzw. auch wie sie den CVL "interpretieren" ist meiner Meinung nach komplett falsch^^
Es macht einfach keinen Sinn, nicht mit Victron und ebenso nicht mit anderen Invertern/Systemen die (vermutlich?) zumindest auf den CCL reagieren...

Ich werde ihm morgen "meine" Lösung unterbreiten und dann mal schaun was er sagt, danach gibts hier ne Zusammenfassung

super, schön dass du dranbleibst

super, schön dass du dranbleibst

Die Lösung liegt so nah: Neue Programmierung + Update = geiles BMS zum günstigen Preis

sma und seplos
meine erfahrungen

https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=653&start=310

Basierend auf der aktuellen Dokumentation von REC zur Version 2.8 sehe ich hier auch keine fliessende Regelung des CVL.

When the highest cell reaches the End of charge CHAR voltage setting, charging current starts to ramp down to 1.1 A x Number of Inverter/Charger Devices SISN until the last cell rises near the End of Charge Voltage CHAR (CC/CV). At that point the Maximum charging voltage allowed is set to Number of cells x (End of Charge Voltage per cell CHAR– Maximum Cell Float Voltage Coefficient CFVC x End of charge hysteresis per cell). End of Charge SOC hysteresis SOCH and End of charge cell voltage hysteresis CHIS is set to prevent unwanted switching. SOC is calibrated to 100 % and Power LED lights ON 100 % Charge optocoupler is turned off. Maximum allowed charging current is set to 50% to allow supplying DC loads from charging devices like MPPTs. Charging current is limited to 30 % of the maximum charging current, but more than 5 A near both ends of temperature (Max cell temperature TMAX and Min temperature for charging TMIN) and when the battery is empty (Max discharging current is set to zero).

meine abschließenden erfahrungen zum seplos bms
https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=653&start=320

meine abschließenden erfahrungen zum seplos bms
https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?t=653&start=320

Bitte geh´ Ihnen auf die Eier, ich habs jetzt aufgegeben - ich komm da nicht mit: Die bauen ein BMS mit allem drum und dran und kapieren nicht mal die Basics wie man einen Akku ladet...
Hab Ihnen klipp und klar gesagt das sie es falsch machen und REC/Batrium es richtig machen und ich auch die Infos habe - habe dann nach 2 Wochen Sendepause nochmal nachgefragt ob sie wirklich nichts ändern wollen, die Antwort:
"Danke für deinen Support aber wir haben derzeit wenig Mitarbeiter-Ressourcen übrig für solche Sachen"...

Werde nächste Woche hier abschließend zusammenfassen was das Teil derzeit in Verbindung mit Victron macht 😉