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@hf_spsler hier wären noch ein paar Bilder der Einstellungen in der Remote Konsole, des Neey Balancers und vom JK BMS.
Das heißt jetzt, ich starte mal so in der config.ini ?
Moin, nee du startest mit den Einstellungen die ich dir mühevoll zusammengestellt habe 😉 Siehe dazu weiter oben in meinem letzten Post 😊
Bezüglich der Einstellungen direkt im BMS und dem Neey, ich habe aktuell noch keine Erfahrungen wie sich zwei Balancer an einem Akku verhalten, bis meine neuen Akkus da sind ist in meinem aktuellen DIY Akku nur das JK BMS der Balancer. Jedenfalls, ich hab die Einstellungen des JK Balancers jetzt mal soweit zurück genommen dass dieser eigentlich nicht mehr anspringen sollte. Da der Neey wesentlich potenter ist sollte nach meinem aktuellen Kenntnisstand nur der Neey balancen.
Die Werte hab ich allerdings mal etwas entschärft. Es reicht wenn der Balancer bei 10mV Differenz aktiv ist. Bei Differenzen unter 10mV braucht m.E. nicht balanciert zu werden. Zudem sollte der Balancer im Bezug auf die Zellspannungen so spät wie möglich beginnen sonst wirkt er u.U. kontraproduktiv. D.h. wie du unten sehen kannst soll erst eine Zellspannung von 3.45V erreicht werden, dann kann er beginnen.
Ich hab jetzt nicht vor Augen ob man den JK BMS Balancer dirket deaktivieren kann, daher hab ich die Werte so hoch gesetzt dass er eigentlich nicht aktiv werden sollte.
Den Überspannungsalarm hab ich sicherheitshalber auf 3,6V reduziert, das reicht masse. Es kann am Anfang sein, dass der Alarm ein paar mal kommt bis alle Zellen sauber balanciert sind.
Hier noch mal die Zelldifferenz auf 10mV gestellt. Alles Andere wäre m.E. viel zu empfindlich.
Zu den Cerbo/VenusOS Screenshots:
Entladestrombegrenzung (DCL) sollte sich mit den Einstellungen im BMS decken. D.h. wenn direkt im BMS "Continued Discharge Curr (A) auf 130A steht, dann dies bitte auch in der config.ini so übernehmen. Oder eben anders herum.
Gleiches gilt natürlich auch für Continued Charge Current (A). Da der Akku 0.5C als Dauerlast/Dauerladen verträgt kann an beiden Stellen eigentlich 140A angegeben werden.
Ich muss jetzt noch mal fragen: Bei dir lädt nur der Multiplus als "Ladegerät" oder gibt es noch MPPT Lader im System?
Befindet sich ein Victron Smart-Shunt im System?
Bei "Steuerndes BMS" sollte das JK BMS eingestellt sein.
Aber an dieser Stelle noch mal der Hinweis, es sind nur Empfehlungen.
1. 2,43kWp Trina Solar an MP2 3000 - 5kWh DIY >> Nulleinspeisung via SIEMENS S7 SPS
2. 12,3kWp JAM54D41 LB an 3x MP2 5000 - 43kWh LiFePo MPPT RS450/200
@hf_spsler Hallo 🙂
nochmal danke für deine Erklärung.
Wir haben nun direkt die config.default.ini in die config.ini kopiert und alles nach deinen Werten geändert.
Was ich jetzt aber nicht verstehe ist, wiso MAX_CELL_VOLTAGE = 3.470 / FLOAT_CELL_VOLTAGE = 3.375 ?
So kommt man ja fast nie in den Bereich zum Balancen, da er ja bei 3.45V das Balancen anfängt? Und bei dem Float von 3.375 wird der Speicher ja auch nicht mehr Balanced da man unter 3.40V ist oder versteh ich da was nicht so ganz....
Und noch was, du hast nicht den Überspannungsalarm auf 3.6V gesetzt, sondern da schaltet das BMS ab, oder meintest du das damit?
Beim JK-BMS kann man das Balancen in den Einstellungen ausschalten.
Ja wir haben nur den MP als Ladegerät, keine MPPT´s
Einen Victron Smart-Shunt haben wir nicht verbaut
Was ich jetzt aber nicht verstehe ist, wiso MAX_CELL_VOLTAGE = 3.470 / FLOAT_CELL_VOLTAGE = 3.375 ?
So kommt man ja fast nie in den Bereich zum Balancen, da er ja bei 3.45V das Balancen anfängt? Und bei dem Float von 3.375 wird der Speicher ja auch nicht mehr Balanced da man unter 3.40V ist oder versteh ich da was nicht so ganz....
Erfahrungsgemäß gibt es immer ein, zwei Zellen die als erstes die 3,45V erreichen oder überschreiten während die anderen Zellen noch deutlich unter diesem Wert liegen (also, wenn eine Dysbalance vorliegt). Diese Zellen die die 3,45V erreicht oder überschritten haben würden dann auch relativ schnell in Richtung 3,6V nach oben driften. Das ist dann der Zeitpunkt bei dem der Balancer mit seiner Arbeit startet und Ladung aus der Zelle mit dem höchsten Spannungswert in die Zelle mit dem niedrigsten Spannungswert verschiebt. Zeitgleich wird der Ladestrom reduziert um dem relativ schnellen Driften in Richtung 3,6V entgegen zu wirken. Hier müsstest du dann mal schauen ob die anderen Zellen allesamt in ihrem Spannungswert während des Balancen deutlich sinken. Ist das der Fall sollte der Ladestrom bei 3,45V etwas angehoben werden.
Wird die Gesamtspannung MAX_CELL_VOLTAGE x 16 erreicht, ist dem Ladeprozess noch eine Zeit zugeordnet während dieser der Akku auf MAX_CELL_VOLTAGE x 16 gehalten wird um dem Balancer Zeit für seine Arbeit zu geben.
MAX_VOLTAGE_TIME_SEC = 900
Das ist dann der Status "Absorption". Hier sollten zwischen 30- und 90Minuten ausreichen, achtung der Parameter wird in Sekunden in der config.ini angegeben. Ist die Zeit abgelaufen gilt der Akku als voll und wechselt in den Status FLOAT. Im Status FLOAT und bei nach wie vor ordentlich PV Leistung wird der Akku dann auf FLOAT_CELL_VOLTAGE x 16 gehalten und gilt immer noch als voll. Man muss in den Spannungswerten MAX_CELL_VOLTAGE für Aufladeprozess und FLOAT_CELL_VOLTAGE für "Auf voll Halten" unterscheiden. Oder anders gesagt, aufgeladen wird mit einem höheren Spannungswert als "voll lagern".
Würde dann ein einstellbarer SOC Wert unterschritten startet der Prozess "aufladen" erneut. Der Schwellwert ist einstellbar unter:
SOC_LEVEL_TO_RESET_VOLTAGE_LIMIT = 90
Und noch was, du hast nicht den Überspannungsalarm auf 3.6V gesetzt, sondern da schaltet das BMS ab, oder meintest du das damit?
Wird der Wert 3,6V bei "Cell OVP" erreicht, wird ein Überspannungsalarm ausgegeben und das BMS stoppt das Laden. Ein Entladen ist aber weiterhin möglich.
Beim JK-BMS kann man das Balancen in den Einstellungen ausschalten.
Okay das hatte ich jetzt nicht mehr so vor Augen, dann sollte das deaktiviert werden und der Neey übernimmt das Balancen komplett.
Ja wir haben nur den MP als Ladegerät, keine MPPT´s
Hier sollte man dann im Nachgang noch mal schauen das sich die Einstellungen im MP2 nicht mit denen im BMS beißen, mir fehlen da ehrlicherweise die Erfahrungen in wie weit die Einstellungen des BMS IMMER den Parametern des MP2 überlagert sind.
In unserer aktuellen Anlage haben wir nur MPPT als Lader, erst in der großen Anlage im Keller mit 3x MP2 5000 werden auch die Multiplusse das Laden mit übernehmen.
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@hf_spsler jetzt wird so einiges klarer 🙂 Danke.
kann man denn sagen wieviel AH das ausmacht, wenn man von 3.55V auf 3.45V reduziert? Bei einem Pack von 16 x 280AH.
und ist man dann überhaupt im Top Balancing wenn man nur auf 3.45V geht?
Dann probieren wir das mal aus 🙂 und ich berichte sobald mal die Sonne wieder da ist....aktuell wird das erst nächster Woche sein.
Wird der Wert 3,6V bei "Cell OVP" erreicht, wird ein Überspannungsalarm ausgegeben und das BMS stoppt das Laden. Ein Entladen ist aber weiterhin möglich.
Verstehe, deswegen fällt der Multi auch nicht aus, wenn die 3,6V erreicht werden, was ja unter normalen Umständen ja eh nicht passiert.
Okay das hatte ich jetzt nicht mehr so vor Augen, dann sollte das deaktiviert werden und der Neey übernimmt das Balancen komplett.
wird getestet.
Hier sollte man dann im Nachgang noch mal schauen das sich die Einstellungen im MP2 nicht mit denen im BMS beißen, mir fehlen da ehrlicherweise die Erfahrungen in wie weit die Einstellungen des BMS IMMER den Parametern des MP2 überlagert sind.
was sollte ich hier alles überprüfen?
und wie läuft das mit dem SOC der im VRM Portal angezeigt wird, muss man den mal kalibrieren?
kann man denn sagen wieviel AH das ausmacht, wenn man von 3.55V auf 3.45V reduziert? Bei einem Pack von 16 x 280AH.
Ich kanns nicht in Zahlen ausdrücken denke aber es ist vernachlässigbar. Der Anstieg von 3,45V auf 3,65V geht am Ende ziemlich schnell. Ich meine die OffgridGarage hat da mal Vergleichsmessungen gemacht.
Hier sollte man dann im Nachgang noch mal schauen das sich die Einstellungen im MP2 nicht mit denen im BMS beißen, mir fehlen da ehrlicherweise die Erfahrungen in wie weit die Einstellungen des BMS IMMER den Parametern des MP2 überlagert sind.
was sollte ich hier alles überprüfen?
Genau das muss ich mir noch verinnerlichen. Da meine beiden Akkus die für den Anschluss an die 3x MP2 5000 noch nicht da sind und ich noch einige Restarbeiten an der DC-Verteilung habe bin ich noch nicht dazu gekommen mich mit den Einstellungen am Multipluss bezüglich Laden auseinander zu setzen.
und wie läuft das mit dem SOC der im VRM Portal angezeigt wird, muss man den mal kalibrieren?
Naja, beim JK BMS ist das so eine Sache mit dem SOC, JK ist da ein absolutes Schätzeisen - übrigens auch an meinem DIY Akku. Spontan fällt mir für ein "Setzen" des SOC z.B. auf 100% nur die Möglichkeit ein, den Akku mal in einen Overvoltagealarm laufen zu lassen. Damit wird der SOC dann auf 100% gesetzt. Benutze dazu bitte mal die Suche des Forums da gibt es schon ein paar Themen zu.
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Ich kanns nicht in Zahlen ausdrücken denke aber es ist vernachlässigbar. Der Anstieg von 3,45V auf 3,65V geht am Ende ziemlich schnell. Ich meine die OffgridGarage hat da mal Vergleichsmessungen gemacht.
muss ich mir mal ansehen 🙂
Genau das muss ich mir noch verinnerlichen. Da meine beiden Akkus die für den Anschluss an die 3x MP2 5000 noch nicht da sind und ich noch einige Restarbeiten an der DC-Verteilung habe bin ich noch nicht dazu gekommen mich mit den Einstellungen am Multipluss bezüglich Laden auseinander zu setzen.
Grob sollte ja alles passen. Den Rest können wir ja durchschauen, wenn du fertig bist.
Naja, beim JK BMS ist das so eine Sache mit dem SOC, JK ist da ein absolutes Schätzeisen - übrigens auch an meinem DIY Akku. Spontan fällt mir für ein "Setzen" des SOC z.B. auf 100% nur die Möglichkeit ein, den Akku mal in einen Overvoltagealarm laufen zu lassen. Damit wird der SOC dann auf 100% gesetzt. Benutze dazu bitte mal die Suche des Forums da gibt es schon ein paar Themen zu.
so kenn ich das auch. Wobei ich sagen muss dass das bis jetzt super funktioniert. Eventuell weil wir die Zellen mit höherer Spannung bis jetzt geladen haben?
@pv-1-0 Ja, bei prinzipiell höher parametierter Ladeschlussspannung wird natürlich auch von der Wahrscheinlichkeit her eher der Überspannungsalarm erreicht. Aber wenn du dir die Ladekurve von LiFePo anschaust reicht es bis 16x3,45V vollkommen aus. Die LiFePo Zellen verhalten sich nicht so wie z.B. Bleigel- oder Bleisäureakkus die wegen der Sulfatierung immer randvoll geladen werden müssen.
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Ganz am Anfang in den DVCC Einstellungen ist als Ladespannungbegrenzung (CVL) 58.4 V eingestellt. Ist es so gewollt ? Das entspricht 3,65 V einer Celle. Wenn man sich für MAX_CELL_VOLTAGE = 3.470 entschieden hat, macht es Sinn die Ladespannungbegrenzung (CVL) so auf 55.6V zu stellen. 😉
@ogurgurpv Guter Hinweis! Siehe meine Einstellungen unter DVCC:
In einem so ähnlichen Wortlaut ist es auch bei Victron im Handbuch beschrieben, ich zitiere:
"Verwaltete CAN-bus-Batterien: In Systemen mit einer angeschlossenen verwalteten CAN-bus-BMS-Batterie erhält das GX-Gerät eine Ladespannungsgrenze (CVL), eine Ladestrombegrenzung (CCL), eine Entladestrombegrenzung (DCL) von dieser Batterie und leitet diese an die angeschlossenen Wechselrichter/Ladegeräte und Solarladegeräte weiter. Diese deaktivieren dann ihre internen Ladealgorithmen und tun einfach das, was von der Batterie kommuniziert wird.
Blei-Säure-Batterien: Für Systeme mit Blei-Säure-Batterien bietet DVCC Funktionen wie eine konfigurierbare systemweite Ladestrombegrenzung, bei der das GX-Gerät den Wechselrichter/Ladegerät aktiv begrenzt, falls die Solarladegeräte bereits mit voller Leistung laden. Sowie die gemeinsame Temperaturerfassung (STS) und die gemeinsame Stromerfassung (SCS)."
Wobei CAN-Bus Batterie hier nicht nur für CAN sondern generell für kommunizierende Battieren gilt. @pv-1-0 Du solltest die Ladespannungsverwaltung deaktivieren und sie dem BMS überlassen.
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Die Ladespannungbegrenzung (CVL) in DVCC ist eine gute Sache, der Wert dient als eine Art der zusätzlichen Absicherung. Der Wert bedeutet die oberste Grenze, egal, wenn der BMS Treiber (warum auch immer) eine höhere Spannung CVL setzt, wird das System nicht über diese Grenze gehen. 👍 Es schadet nicht 
Empfehlungswert.
@ogurgurpv Sehe ich nicht so. Verschiedene Spannungswerte zu haben macht die Einstellerei schwierig und die Einstellung an sich inkonsistent.
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@hf_spsler stimmt, das ist eine Einsichtsache, ich habe besseres Gefühl mit der Möglichkeit den Höchstwert von CVL, was ich ich in meinem System auf gar keinem Fall nicht überschreiten möchte, im Code von Victron zu definieren. Auf der anderen Seite haben wir den Treiber-Code und darüber hinaus noch im ggf. den Code vom Aggregator zusätzlich. Im Grunde wenn man mit eigener Installation zufrieden ist ist schon ganz gut. Hauptsache bewußte Entscheidung. 😀
Ganz am Anfang in den DVCC Einstellungen ist als Ladespannungbegrenzung (CVL) 58.4 V eingestellt. Ist es so gewollt ? Das entspricht 3,65 V einer Celle. Wenn man sich für MAX_CELL_VOLTAGE = 3.470 entschieden hat, macht es Sinn die Ladespannungbegrenzung (CVL) so auf 55.6V zu stellen. 😉
Stop, was du meinst, war in den Parametern des SerialBattery(jkbms) gestanden und kommen entweder von BMS selbst oder von der config.ini. Mit der neuen Config.ini hat sich der Wert nun auf 55,52V gestellt.