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Zellspannung springt beim Laden mit JKBMS

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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
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Ich kenne die gängige Meinung - nur stehend, habe mich nach eingehender Recherche aber dagegen entschieden.

na dann, ist ja dein geld 😉

ich hab in so eine zelle reingeschaut hatte bei lieferung ein defektes ventil und ich würde die deswegen nie legen oder seitlich stellen

Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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(@autoschrauberix)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
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Ja, im Datenblatt steht leider nichts von der Ausrichtung drin.
Allerdings gibt es für die Winston Zellen eine Vorgabe link und die hat sich im laufe der Zeit geändert, ursprünglich war liegend auf der schnalen Seite auch noch als zulässig gekennzeichnet. Das wird schon einen Grund haben warum das angpasst wurde. siehe hier


   
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R0Li84
(@r0li84)
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Ich kenne die gängige Meinung - nur stehend, habe mich nach eingehender Recherche aber dagegen entschieden.

ich hab in so eine zelle reingeschaut hatte bei lieferung ein defektes ventil und ich würde die deswegen nie legen oder seitlich stellen

Was hast du denn gesehen? Habe mir mal bei Youtube ein Video angesehen, wo einen LifePo4 Batterie (war aber andere Bauart) geöffnet wurde.
Da war keine Flüssigkeit enthalten, sondern es sah eher aus wie "zusammengefaltete Blätter" die aneinander liegen.

10kWP Ost-West Bestandsanlage
7,5kWP Südanlage am MP2 5000 mit 16x280Ah LifePo4
Sole-WP mit selbst berechnetem und ausgeführten Erdkollektor
KWL mit Sole-EWT
DIY Klimaanlage im Büro


   
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voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
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bei mir war definitiv flüssigkeit drin die auch ausgelaufen ist

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R0Li84
(@r0li84)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Ja, im Datenblatt steht leider nichts von der Ausrichtung drin.
Allerdings gibt es für die Winston Zellen eine Vorgabe link und die hat sich im laufe der Zeit geändert, ursprünglich war liegend auf der schnalen Seite auch noch als zulässig gekennzeichnet. Das wird schon einen Grund haben warum das angpasst wurde. siehe hier

Kenne ich - gibt aber auch Hersteller (GBSystem), die das erlauben.
Letztendlich muss der Hersteller dazu Angaben machen. Das ist halt schwierig bei einem China Import, weil die Dokumente, die man enthält einfach nicht gewissen Standards entsprechen.

Ich habe mich informiert, unterschiedliche Aussagen gefunden, die teils sehr harsch verteidigt werden. "Wie kannst du nur, selbst schuld wenn du in die Luft fliegst etc...".
Nachdem ich aber bei Youtube die Videos gesehen habe, dass die fertigen Akkus teils liegend verbaut werden (Video habe ich vorher verlinkt) und da EVE keine Angaben dazu macht, habe ich mich zu dem "Experiment" entschieden.

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(@autoschrauberix)
Heroischer Stromgenerator
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Find ich gut, einer muss das Testen. 😀
Die Verpressung der unteren Zellen ist schon mal gesichtert.


   
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R0Li84
(@r0li84)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Die Verpressung der unteren Zellen ist schon mal gesichtert.

Denkt man, aber die ausgebeulte Zelle (vom Kapazitätstest) liegt ganz unten und hat sich nicht bewegt unter der Last der anderen Batterien.
Als ich alles zusammengezogen habe (10x M10er Gewindestangen) ist die Ausbeulung verschwunden. Denke, das verpressen ist schon nicht ganz umsonst.

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(@autoschrauberix)
Heroischer Stromgenerator
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Denkt man, aber die ausgebeulte Zelle (vom Kapazitätstest) liegt ganz unten und hat sich nicht bewegt unter der Last der anderen Batterien.
Als ich alles zusammengezogen habe (10x M10er Gewindestangen) ist die Ausbeulung verschwunden. Denke, das verpressen ist schon nicht ganz umsonst.

Das ist aber extrem steif ausgelegt, hast Du die im geladenen oder leeren Zustand angezogen ? Ich frage weil die beim Laden ca. 0,5mm wachsen, d.h. 8 aufeinander ca. 4mm und das sollten die auch können. Wird das behindert erzeugt man ordentliche Innendrücke, das wäre in Verbindung mit Deiner Ventilposition eher ungut.
Der Hersteller wünscht ja eine konstante Kraft und das geht eigentlich nur über eine entsprechende Feder, die das Wachstum mitgeht ohne die Kräfte zu erhöhen.


   
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Carolus
(@carolus)
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Wenn ich Beule wär, würde ich bei 10 Mal M10 auch verschwinden...

Wie war noch gleich das Anzugsmoment?

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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R0Li84
(@r0li84)
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Naja, bei 300kgf wirkt schon einiges an Kraft auf die Zellen. Ich denke nicht, dass die sich unter dieser Last noch ausdehnen / ausbeulen. Aber ja, die Kraft wird "dynamisch" wirken.
Werde dennoch meine Verschraubungen lockern und ggf. etwas weniger steif anziehen. Da gebe ich euch durchaus recht.

Balancing scheint übrigens jetzt super zu sein. Habe gerade mal kurz die PV zugeschaltet und alle Zellen sind mit hoch gezogen. Unterschied lag irgendwo bei 0.01 - 0.02V - also alles gut.
JKBMS würde bei 3.6V abschalten, der MPPT von Victron lädt aber nur bis 56.8V und hat dann den Ladevorgang beendet. Zellspannung max. 3.560V min 3.546V.

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Carolus
(@carolus)
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Genauso soll es sein.
Wenn alle Zellen leichzeitig hochgehen, steigt auch die Gesamtspannung ordentlich an, dadurch sinkt der Strom, Weill die Maximalspannung des Laders erreicht wird.... So spielt alles miteinander zusammen.

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(@autoschrauberix)
Heroischer Stromgenerator
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Naja, bei 300kgf wirkt schon einiges an Kraft auf die Zellen. Ich denke nicht, dass die sich unter dieser Last noch ausdehnen / ausbeulen. Aber ja, die Kraft wird "dynamisch" wirken.

Ich denke, dass der Ladevorgang ein chemischer Prozeß ist und dabei das benötigte Volumen einfach größer wird. Deshalb beulen die Zellen ohne Verspannung aus, da der Alubecher da am wenigsten Widerstand leistet. Ziel muss sein die Zellen durchaus das Wachstum zu lassen aber gleichmäßig über die gesammte Fläche und so verstehe ich auch die Vorgabe des Herstellers allerdings ist kgf jetzt wirklich keine EInheit die mir schon mal begegnet wäre. Soll das kg Force sein ?


   
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R0Li84
(@r0li84)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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kgf kannst du in N umrechnen - ist halt bei den Chinesen ggf. gängig?

Chemischer Prozess ja - Druckanstieg innerhalb des Akkus wohl auch.
Solange das Sicherheitsventil nicht "plopp" macht, denke ich ist aber alles gut.

Und ich denke auch abei 300kgf dehnen sich die Zellen nicht wirklich aus. Daher der Druckanstieg dürfte innerhalb der Zelle halbwegs identisch bleiben.
Aber ich lockere die Verschraubung zur Sicherheit etwas.

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Carolus
(@carolus)
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Verrätst du denn, welches Anzugsmoment du benutzt hast?

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R0Li84
(@r0li84)
Batterielecker
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Verrätst du denn, welches Anzugsmoment du benutzt hast?

Ich habe die Schrauben einfach festgezogen, bis die Beule raus war. (Gig relativ einfach).
Drehmomentschlüssel habe ich nicht verwendet, 300kgf kann man eh nicht in ein Anzugsmoment umrechnen (oder ich kann es nicht).

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