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Verständnisfrage 2x BMS an 16S2P AKKU mit unterschiedlicher Ladung

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(@dremeier)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 21
Themenstarter  

ich habe 2 Akku-Packs a 16 Zellen, vor jedem Akku-pack ist ein JK-BMS geschaltet. Beide Pack werden von einem Laderegler (MPI5K) geladen.
Die Packs sind schon seit ca. 10 Tagen parallel verschaltet. Gestern noch waren beide Packs auf "100%" geladen. Schlußspannung bei 55,6V.
Jetzt haben sie sehr unterschiedliche Ladungen. Wie kann das sein?

meine Gesamte Anlage habe ich hier vorgestellt.


   
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(@jarek)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 295
 

Meinst nicht, dass es die Messtoleranzen/Differenzen sind?
Hast du beide BMSes gleich kalibriert?
edit: erst jetzt hab ich gesehen, dass es dir um SOC und nicht die Spannung geht. Bei mir passen die % auch nicht wirklich - weiß aber auch nicht wie die berechnet werden. Würde mich auch interessieren.


   
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(@mitsch06)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 233
 

Denke der SOC wird grob geschätzt, hochwertige shunt wird man vermutlich nicht haben.
Aber so daneben ist schon heftig, evtl. kann man da was kalibrieren?


   
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enegyView
(@enegyview)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 319
 

ich habe 2 Akku-Packs a 16 Zellen, vor jedem Akku-pack ist ein JK-BMS geschaltet. Beide Pack werden von einem Laderegler (MPI5K) geladen.
Die Packs sind schon seit ca. 10 Tagen parallel verschaltet. Gestern noch waren beide Packs auf "100%" geladen. Schlußspannung bei 55,6V.
Jetzt haben sie sehr unterschiedliche Ladungen. Wie kann das sein?
IMG_3720.PNG
IMG_3721.PNG

meine Gesamte Anlage habe ich hier vorgestellt.

Das ist ganz normal, weil die Packs unterschiedlichen Widerstand haben und entladen sich auch entsprechend unterschiedlich.

Meine PV-Anlage: 12kWp, 3-Phasenbetrieb Victron Multiplus 5000, Victron MPPP 450/200, Speichersystem 64KW (netto)
Überschuss: 4,5KW-Heizpatrone im Pufferspeicher


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8466
 

Steile These..

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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enegyView
(@enegyview)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 319
 

Steile These..

Hast Du eine bessere Erklärung?

Meine PV-Anlage: 12kWp, 3-Phasenbetrieb Victron Multiplus 5000, Victron MPPP 450/200, Speichersystem 64KW (netto)
Überschuss: 4,5KW-Heizpatrone im Pufferspeicher


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8466
 

Ich könnte die mindestens 10 verschiedene Theorien liefern, die alle geringe Wahrscheinlichkeit haben. Aber wieso der Innenwiderstand signifikant verschiedenen sein soll, ist eine spannende Frage
Wenn du wenigstens die Widerstände der Äußeren Leitungen genannt hättest, das ist etwas was ein Neuling selber falsch machen kann. Glaube ich hier aber auch nicht.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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enegyView
(@enegyview)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 319
 

Ich könnte die mindestens 10 verschiedene Theorien liefern, die alle geringe Wahrscheinlichkeit haben. Aber wieso der Innenwiderstand signifikant verschiedenen sein soll, ist eine spannende Frage
Wenn du wenigstens die Widerstände der Äußeren Leitungen genannt hättest, das ist etwas was ein Neuling selber falsch machen kann. Glaube ich hier aber auch nicht.

Ich habe nicht vom Innenwiderstand gesprochen, sondern allgemein, damit ist die Verbindung vom Verbraucher zur Quelle inkludiert.

Als erstes würde ich die jeweiligen Packs genau so messen. Sollten jedoch beide gleiche Spannung haben.

Meine PV-Anlage: 12kWp, 3-Phasenbetrieb Victron Multiplus 5000, Victron MPPP 450/200, Speichersystem 64KW (netto)
Überschuss: 4,5KW-Heizpatrone im Pufferspeicher


   
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(@horst-horstmann)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 377
 

Mich interessiert auch ein wenig wie es mit den beiden BMS so weiter geht. Wenn alles gut läuft, dann werden ich vermutlich auch 2 Bänke mit 16S2P oder 4 Bänke 16S installieren. Dabei die 2 oder 4 an eine Sammelschiene mit den Hybridwechselrichter klemmen. Würde auch gern wissen wie und was sich da verhalten wird. Habe auch kein Problem, jeweils zwischendrin keine Entladung zu fahren sondern ein mal voll zu machen manuell um dann ausgiebig Balancen zwische drin.


   
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(@dremeier)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 21
Themenstarter  

Seltsam ist, dass die Ladungen manchmal nahezu gleich sind. Der Lade- und Entladestrom fließt auch in beiden Packs identisch rein und raus. Selbst wenn die Pack an die Ladeschlußspannung kommen reduziert sich der Strom in beiden Packs gleichermaßen und sind dann beide bei 99%. Nur wo bleibt die Ladung zwischen 99% und 58% SOC? Die Kabellängen sind bewusst identsch (bis auf 10cm). Mit der IR-Kamera habe ich alle Kontakte und Kabel kontrolliert, da wird nichts ungewöhnlich warm.
Entweder eines der BMS rechnet falsch oder ich bin zu blöde das zu verstehen.

Hier sieht man schön wie die Leistung gleichmäßig "rein und raus" fließt Smile ( die sichtbare Differenz (grün/gelb) würde ich der Toleranz zusprechen)


   
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(@dremeier)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 21
Themenstarter  

wie wird eigentlich die "Rest Kapazität" im BMS berechnet?
Angenommen ich habe eine Ladeschlußspannung von 55,6V und habe 280AH, dann würde das wohl 100% im BMS bedeuten!? Würde das dann bei einer minimalen Entladungsspannung von 3V 0Ah bedeuten?


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8466
 

wie wird eigentlich die "Rest Kapazität" im BMS berechnet?
Angenommen ich habe eine Ladeschlußspannung von 55,6V und habe 280AH, dann würde das wohl 100% im BMS bedeuten!? Würde das dann bei einer minimalen Entladungsspannung von 3V 0Ah bedeuten?

Ich kenne nur JBD BMS. Bei denen ist die Anzeige eine Mischung aus integrieren des Stroms, synchronisieren bei einer einstellbaren Spannung auf 100 %, umrechnen der Spannung nach einer Tabelle und berechnen der Tatsächlichen Kapazität aus den letzten Zyklen.
Da gibt es genauso Effekte wie bei dir.

Mach dir keinen Kopp, ein BMS hat keinen temperaturstabilen Shunt, sondern nur Messwiderstände an den Mosfets. Da ist schon die Strommessung nicht so genau.
Schau es dir eine Weile an, solange die Zellspannungen so im Gleichlauf bleiben hast du kein Problem.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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(@ton11)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 70
 

Baue gerade das zweite Akku Pack zusammen. Das erste läuft jetzt seit zwei Wochen. Wann/wie und unter welchen Bedingungen hast du die parallel geschaltet? Beide 100% voll und dann parallel an den Victron?

Nebenbei: Hast du den SerialBatteryMonitor installiert? Klappt das mit zwei JK BMS? Laut Louis soll es ja gehen.


   
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enegyView
(@enegyview)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 319
 

wie wird eigentlich die "Rest Kapazität" im BMS berechnet?
Angenommen ich habe eine Ladeschlußspannung von 55,6V und habe 280AH, dann würde das wohl 100% im BMS bedeuten!? Würde das dann bei einer minimalen Entladungsspannung von 3V 0Ah bedeuten?

Guten Morgen - mir ist die Berechnung auf Basis von ein- und ausgehenden Strom bekannt. Die 100% werden in der Regel auf Basis der festgelegten (max.) Spannung gesetzt - so ist es auch mit dem Victron Shunt.

Meine PV-Anlage: 12kWp, 3-Phasenbetrieb Victron Multiplus 5000, Victron MPPP 450/200, Speichersystem 64KW (netto)
Überschuss: 4,5KW-Heizpatrone im Pufferspeicher


   
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(@dremeier)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 21
Themenstarter  

Baue gerade das zweite Akku Pack zusammen. Das erste läuft jetzt seit zwei Wochen. Wann/wie und unter welchen Bedingungen hast du die parallel geschaltet? Beide 100% voll und dann parallel an den Victron?

Nebenbei: Hast du den SerialBatteryMonitor installiert? Klappt das mit zwei JK BMS? Laut Louis soll es ja gehen.

Die Packs habe ich in dem Moment parallel geschaltet als das zweite annähernd die gleiche Spannung hatte wie das erste. Die beiden Packs egalisieren sich von alleine. Ich hatte einen Ausgleich Strom von ca. 60A. Nach ca. 20min. Waren beide gleichauf.

Einen extra Shut habe ich nicht, sehe noch keinen Grund dafür.


   
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