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DIYBMS (pasives BMS) und Auslegung

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(@mobilesinmobile)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 429
Themenstarter  

Hallo zusammen,

ich bin jetzt über die Frage gestolpert ja wie viele DIYBMS Module brauch ich den für mein geplantes Projekt. Und irgent wie gibt meine Linksammlung nichts her und die Suche in der letzten knappen h hat auch nichts brauchbares zutage gefördert.
Also entweder stell ich mich Dumm an (beim Suchen) oder ich bin es :crazy: , wer Weiß. Wo Licht da auch Schatten :angel:

Ein ganzer Haufen 18650 Zellen wird in 20er Packs verbaut und jeweils mehrere von denen (Erste Ausbaustuffe 6) Ergeben einen Zellenblock = 1p(120). Mehre von den Zellenblöcken werden dann in Serie geschaltet.
In Summe ist man dann bei einem 16S6p bzw. da ja jeweils 120 verbaut sind 16s120p. Im Endausbau sollen es zwar noch immer 16s6p sein aber jedes der Packs sich verdreifacht haben = 360 -> 16s360p

Ausgelegt ist das ganze auf einen Vitronic WR mit 4000W (Endausbau 3St) und ein 16S System was zu einem maximalen Strom von 105A führt (Entladen). Laut Datenblatt kann der Vitronic beim Laden aber nur maximal 70A.
Der DC Eingangsspannungsbereich wird wohl auch beim Laden gelten (oder ist es die „Erhaltungs”-Ladespannung (float) ?
https://www.victronenergy.de/upload/documents/Manual-MultiPlus-II-12V-24V-48V-3k,-5k,-8k,-10k-230V-EN-NL-FR-DE-FI-SV.pdf

Jedes der Zellpacks bekommt demnach maximal (70A * 66V = 4620W / 16 =) 289W ab (Deutet darauf das man wohl bei der Foat Spannung (55,2V) ist da die 4kW Leistung ja wohl auch beim Laden gelten werden und damit muss ich mir wohl noch mal Gedanken darüber machen ob 16s wirklich einen Sinn ergibt.)
Bleiben wir aber einmal bei 16S, die knapp 290W müste man ja ggf. durch ein Passives BMS vernichten damit alle anderen Zellenblöcke weiterhin geladen werden.

DasDIYBMS hat folgende Balancing Werte:
The balance current for V4.40 modules is as follows:
1.27A at 4.2V (5.35W)
1.21A at 4.0V (4.84W)
1.13A at 3.75V (4.26W)
Wenn ich von 4,5W ausgehe dann würde ich je Pack 65 Module benötigen!! Das ergibt irgent wie keinen Sinn. Habe ich weniger würde das Pack weiter geladen werden und die Zellenspannung dadurch weiter ansteigen. Wäre Teoretisch kein Problem so lange sie unter 4,2V bleibt und in dem Fall würde ggf eh das BMS abschalten Allerdings geht es zu Lasten der Akku Lebensdauer (und schade um die schöne Energie).
Irgent wann kommt dann der 2te Zellenblock dazu und dann der dritte usw. bis im Endefeckt ein ganzer Haufen Energie in Wärme umgewandelt wird.

Stehe ich hier auf der Leitung oder wo ist mein Fehler in der Überlegung?
Anm.: Habe einen Englischsprachigen Forumsvermerk/Frage gefunden wo einer sagt dass er eben ein DiYBMS Modul an einem grösseren Pack hängen hat und dass es da mehre Stunden dauert bis das BMS die Energie vernichtet hat nachdem die Zellen geladen worden sind.

Danke
MiM

PS: Hat wer pasive Balancer verbaut und sich das Verhalten (Spannungen und Ströme der Packs) genauer angeschaut?


   
Zitat
Oberfail
(@oberfail)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 433
 

Bleiben wir aber einmal bei 16S, die knapp 290W müste man ja ggf. durch ein Passives BMS vernichten damit alle anderen Zellenblöcke weiterhin geladen werden.

PS: Hat wer pasive Balancer verbaut und sich das Verhalten (Spannungen und Ströme der Packs) genauer angeschaut?

Um genau das zu umgehen, betreibt man auch Top-Balancing. Jedes Pack wird voll aufgeladen, auf deine maximale Spannung, dann werden sie erst in Reihe geschalten. Dass die Balancing Ströme im Betrieb so klein sind, macht bei einem guten Akku am Ende kaum noch was aus. Wenn einer deiner Akku Packs sich deutlich schneller laden lässt, weist das auf einen Fehler im Akku hin und du solltest überprüfen ob alles richtig ist.

Ich habe im Garten einen kleinen 14s32p Akku stehen mit 50mA passiv Balance, läuft Problemlos seit Wochen und die Zellen driften wenn voll geladen so gut wie gar nicht umher.


   
AntwortZitat
(@mobilesinmobile)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 429
Themenstarter  

Ich reformuliere das mal:

Wenn ein passives BMS (TopBalancing) Arbeiten muss dann ist was Faul an deinem Pack und du soltest dem nachgehen. Ein klein wenig Balancing ist normal und da tuns ein paar Watt. Also eigentlich braucht man es nur zur Überwachung.
Wiederspricht dem jemand?

Da wäre dann die Frage ob das einen Alarm ausgeben kann wenn eine gwisse "Arbeitsschwelle" überschritten wird, will da ja nicht laufend Protokollieren müssen.


   
AntwortZitat
voltmeter
(@voltmeter)
Yoda
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 7759
 

Ich reformuliere das mal:

Wenn ein passives BMS (TopBalancing) Arbeiten muss dann ist was Faul an deinem Pack und du soltest dem nachgehen. Ein klein wenig Balancing ist normal und da tuns ein paar Watt. Also eigentlich braucht man es nur zur Überwachung.
Wiederspricht dem jemand?

Da wäre dann die Frage ob das einen Alarm ausgeben kann wenn eine gwisse "Arbeitsschwelle" überschritten wird, will da ja nicht laufend Protokollieren müssen.

normalerweise macht man 14 s bei liion sonst bekomst du evtl probleme mit dem wechselrichter wegen der zu hohen spannung.
auch ist das universeller falls du den wechselrichter tauschen willst

du hast das richtig erkannt normalerweise arbeitet das bms garnicht
bei meinem lifepo braucht das wenige minuten um einige zellen auszugleichen also kannst du bei ca 200-300Ah pro zelle ein bms modul verwenden
du kannst ja dann sehen wieviel mAh das gebalenced hat über die laufzeit dann siest du gleich welche zellen nicht gut sind

einen alarm kannst du über ein relais ausgeben lassen

wichtig ist die kühlung der module sonst sind die dauernd am begrenzen des balance stromes
deswegen habe ich die auch alle auf eine platine montiert und mache lüfter oben drauf die lüfter steuere ich über ein relais am bms wenn ein modul zu warm wird gehen die lüfter an

du hast ja 4 relais 6 wären besser, aber gut beser als nichts

zwei stück braucht man um die ladung und entladung zu unterbrechen
eins für die lüfter der module
eins kannst du noch für nen generator oder zum überschussverbrauch nutzen oder eben für einen alarmton

Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.


   
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(@mobilesinmobile)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 429
Themenstarter  

Hab Dank für die Ausführung.

Das ich ein Wärmeleitpad und einen kleinen Kühli auf die Wiederstäne drauf setz hab ich eh bereits geplant


   
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