Hallo Zusammen!
Grün = Randinfos
Weiß = Kernanliegen
Falls jemand nicht die Muße hat alles zu lesen 😉 .
In einem anderen Thread habe ich mich ja bereits vorgestellt.
Ich bin Student im 6ten Semester der Elektrotechnik/Informationstechnik. Was Powerpacks/walls angeht blutiger Anfänger.
Die Theorie beherrsche ich allerdings schonmal 
Ich bin aktuell dabei ein Konzept für ein Camping Powerpack zu entwerfen.
Der Spaß soll 180 Zellen a 2000 mAh enthalten und als 12V System aufgebaut sein.
Ich komme also auf 120Ah dh. 1440Wh.
Ich möchte das ganze in doppelter Ausführung bauen.
Neben dem Pack kommt eine ganze Menge Elektronik rein um die Anwendung so vielseitig wie möglich zu gestalten.
Auf die Details möchte ich aber an dieser Stelle nicht eingehen. Wenn ich mehr Zeit habe, werde ich das Projekt in aller Ausführlichkeit vorstellen.
Da als Student das Geld nicht allzu locker sitzt, sollte das Alles eigentlich nicht zu teuer werden.
Ich musste allerdings ersteinmal das Gerät ( imax b6, Infrarotthermometer, Lötkolben mit hoher Leistug etc.) kaufen.
Dazu kommt, dass ich erst auf die Idee kam, die örtlichen Rad-, Laptop-, Akkugeschäft abzuklappern, nachdem ich bereits für 170€ Laptopakkus gekauft hatte.
Zuzüglich verschiedenster Komponenten (oft in viel zu hohen Stückzahlen, dennoch günstiger als in DE) aus dem fernen China bin ich momentan bereits bei knapp 600€ angelangt.
Wenn ich mir anschaue was vergleichbare kommerzielle Lösungen kosten, immer noch top. Aber langsam sagt der Geldbeutel trotzdem stopp.
Nun aber zum Thema:
Es gibt ja diese vielfacht verkauft und angepriesenen China BMS.
Da ich mit einem 12V System (180 *18650er Zellen a 2000 mAh = 120Ah/1440Wh.) fahren will und nicht mehr als 40 A brauche, reicht mir das Standard Board(3S= 3 Zellen in Reihe, 40A)
Nun war meine Idee folgende: Schalte ich völlig identische Zellen(jeweils 60 Stück) miteinander parallel, erhalte ich im Ersatzschaltbild eine neue Zelle mit erhöhter Kapazität.
3 davon in Reihe, an das BMS und fertig ist der Spaß.
Leider sind die Zellen in der Realität jedoch nicht gleich. Dh. ich bekomme Ausgleichsströme zwischen den einzelnen Zellen, was ich angesichts der geringen Widerstände der Busleitungen beunruhigend finde.
Um mich einigermaßen abzusichern kommen nur vergleichbare Zellen in das Pack. Alle ausgemessen mit dem imax B6. Anschließend werde ich die einzelnen Packs mit den parallelen Zellen durchtesten. Dabei
schaue ich mir Spannungsdifferenzen zwischen den Pluspolen an und messe die Temperatur der einzelnen Zellen. Tanzt eine Zelle aus der Reihe, fliegt sie sofort raus.
Da ich max 40 A aus dem Pack ziehe, halten sich die Ausgangsströme der einzelnen Zellen in Grenzen. Unterschiedliche Innenwiderstände fallen also nicht zusehr ins Gewicht. (Dennoch werde ich auf die Innenwiderstände achten)
Dazu kommen erstmal Bimetallschalter und Sicherungen. Ich habe 300 Glassicherungen (5A) zuhause, die von der Bauweise aussehen wie ein Metallschichtwiderstand. Alternativ habe ich mir sehr dünnen Kupferdraht bestellt.
Den muss ich aber erst testen ob der taugt. Falls jemand eine Empfehlung bezüglicher Sicherungsdraht hat, freue ich mich. .
Später kommt ein Microcontroller dazu, welcher Spannung, Temperatur etc. überwacht und per Bluetooth ans Handy schickt. (EInfache Java App zu Visualisierung)
Das ist aber ein kleines Projekt für sich, und meine Zeit ist begrenzut.
Was haltet ihr von meiner Idee mit dem China BMS? Realistisch das so zu machen? Im kleinen Maßstab habe ich das schon häufiger gesehen, bloß nicht in meiner Größe.
Ein anderes BMS, ist schon alleine wegen der Mobilität nicht allzu geil. Hauptpunkt ist jedoch die Kosten frage.
Alternativ zur obigen Vorgehensweise kann ich auch zb. 3 Packs mit jeweils 20 parallelen Zellen und eigenem BMS in Reihe bauen. oder 6 mit 10 parallelen Zellen. etc.
Danach könnte ich die Packs dann zusammenschalten. (wäre jedoch mehr Aufwand, gerade beim Laden)
Wenn ich die Zellen durchgemessen habe und die Innenwiderstände kenne, werd ich schauen, ob ich das Ganze simuliert bekomme.
Aber dennoch kann man nie wissen, wie die einzelnen Zellen reagieren.
Danke,falls ihr euch diesen Roman bis zum Ende durchgelesen habt.
Ich freue mich auf eure Antworten.
Beste Grüße,
Jan
Zuzüglich verschiedenster Komponenten (oft in viel zu hohen Stückzahlen, dennoch günstiger als in DE) aus dem fernen China bin ich momentan bereits bei knapp 600€ angelangt.
Das Thema kenne ich zu gut. Dazu kommt noch das ich Dinge dann gleich mehrfach bei verschiedenen Haendlern bestelle um nicht nach 3 Monaten festzustellen das mir ausgerechnet genau das Teil XY fehlt das ich unbedingt brauche.
Dazu kommen erstmal Bimetallschalter und Sicherungen. Ich habe 300 Glassicherungen (5A) zuhause, die von der Bauweise aussehen wie ein Metallschichtwiderstand. Alternativ habe ich mir sehr dünnen Kupferdraht bestellt.
Den muss ich aber erst testen ob der taugt. Falls jemand eine Empfehlung bezüglicher Sicherungsdraht hat, freue ich mich. .
Andreas hat in einem seiner Videos die Zellen mit 0,2 mm Kupferdraht mit den Busbars verbunden und gesagt, das dieser Draht bei ca. 2 A durchbrennt. Ich habe das mal als von ihm getestete Aussage so hingenommen.
Was haltet ihr von meiner Idee mit dem China BMS? Realistisch das so zu machen? Im kleinen Maßstab habe ich das schon häufiger gesehen, bloß nicht in meiner Größe.
Ein anderes BMS, ist schon alleine wegen der Mobilität nicht allzu geil. Hauptpunkt ist jedoch die Kosten frage.
Vielleicht schaust Du Dir auch mal die Daly BMS an. Die werden wohl viel genutzt (man siehst sie zumindest in vielen YT Videos) und sind eigentlich ziemlich guenstig.
https://daly.aliexpress.com/store/4165007?spm=a2g0o.productlist.0.0.7c9521f8YHr375
Moin Jan,
zu den Sicherungen. Du brauchst einen Draht der durchbrennt, wenn da übermäßig viel Strom drüber läuft. Da gibt es nicht DIE bestimmte Stromstärke. Es soll ja bei einem internen oder externen Kurzschluss durchbrennen. Aus praktischer Sicht, sollte jeder Draht ok sein der durchbrennt, wenn du ihn an einer Zelle an Plus und an Minus kurzschließt. Ich habe einen mit 0,2mm Durchmesser benutzt, aber auch etwas dicker sollte ok sein.
Zum Thema unterschiedliche Zellen parallel schalten. Die Ausgleichsströme haben mit der Kapazität nichts zu tun, sondern mit der aktuellen Spannung der Zelle. Wenn die Zellen eine halbwegs gleiche Spannung haben, dann hast du auch keine/kaum Ausgleichsstöme. Wichtiger ist, das die Gesamtkapazität der drei parallel geschalteten Packs (3S/60P) möglichst gleich sind. Also die Summe der Kapazitäten der 60 Zellen sollte in den anderen zwei genau so sein. Die Kapazitäten der einzelnen Zellen in dem 60er Pack, kann ruhig unterschiedlich sein.
Wenn ich von Kapazitäten spreche, meine ich natürlich die echten, getesteten Kapazitäten. Wenn das gebrauchte Zellen sind, werden die nicht mehr die originale Kapazität aufweisen.
PIP 5048MS | 6x 340Wp mono (2KWp) Ostdach | 14S80P Powerwall
3x MP2 5000 | 11 kWp Ost- + Westdach | 14kWh LFP
Mitsubishi Multi MXZ2F42VF+MSZEF25VGKW+MSZEF35VGK
Nabend zusammen!
Ersteinmal danke für eure lieben Antworten!
Ist echt cool sich hier im Forum austauschen zu können. 
Das Thema kenne ich zu gut. Dazu kommt noch das ich Dinge dann gleich mehrfach bei verschiedenen Haendlern bestelle um nicht nach 3 Monaten festzustellen das mir ausgerechnet genau das Teil XY fehlt das ich unbedingt brauche.
Exakt, das Gleiche bei mir. ^^
Vielleicht schaust Du Dir auch mal die Daly BMS an. Die werden wohl viel genutzt (man siehst sie zumindest in vielen YT Videos) und sind eigentlich ziemlich guenstig.
Die Daly BMS kenne ich. Die sollen echt top sein und sehen gut aus. Die Technik da drin, ist aber theoretisch die gleiche wie in meinem China BMS.
Da ich eh nen Haufen Elektronik drin hab, muss ich mich sowiso andersweitig um Hitzeabführung etc. kümmern. So ein fancy Gehäuse brauche ich also eig nicht. Leider verkauft Daly nicht nur die Boards.
Das hier habe ich mir bestellt: 12000 Bestellungen und 500 Bewertungen mit Bildern sind für Aliexpress ziemlich gut.
https://de.aliexpress.com/item/32852015245.html (Hat da jemand Erfahrung mit?)
Wenn du solche Boards kennst und mir trotzdem zu daly rätst, dann mache ich mir allerdings Gedanken ^^.
Andreas hat in einem seiner Videos die Zellen mit 0,2 mm Kupferdraht mit den Busbars verbunden und gesagt, das dieser Draht bei ca. 2 A durchbrennt. Ich habe das mal als von ihm getestete Aussage so hingenommen.
zu den Sicherungen. Du brauchst einen Draht der durchbrennt, wenn da übermäßig viel Strom drüber läuft. Da gibt es nicht DIE bestimmte Stromstärke. Es soll ja bei einem internen oder externen Kurzschluss durchbrennen.
Das beantworte ich mal zusammen: Das ich einen 0,2mm Kupferdraht benutzen kann, weiß ich. Jedoch hab ich oft nur beschichteten gefunden. Es ist mir aber zu doof den Lack jedes Mal runterzubrennen.
Habe jetzt einen Draht auf Aliexpress gefunden. Ist ja aber auch gut möglich, das der mehr aushält als er soll. Draht ist ja nicht gleich Draht. Alles oberhalb von 5A wäre mir zuviel, ich will nicht das die Zellen Schaden nehmen.
Hat mir vl jemand den Link zu eurem Sicherungsdraht?
Die Ausgleichsströme haben mit der Kapazität nichts zu tun, sondern mit der aktuellen Spannung der Zelle.
Das ist klar, vl habe ich mich ungleich ausgedrückt. Ich dachte, ich hätte nur gesagt,dass ich Zellen mit gleichem Verhalten zusammenschalten will. Das bedingt sich ja alles. Zellen deren Kapazität schon stärker nachgelassen hat, haben oft einen höhreren Innenwiderstand. Unter höherer Belastung sackt dann oft die Spannung schneller weg, da mehr Spannung über den Innenwiderstand abfällt. Dh. auch wenn die Zellen bei niedriger Belastung eine ähnliche Spannung haben, muss dies unter Belastung nicht der Fall sein. Wenn du mir aber sagst, dass die AUsgleichsströme bei vergleichbaren Spannungen nicht allzu tragisch sind, mache ich mir da keine Gedanken. Ich werde den innenwiderstand ja ausmessen.
Beste Grüße,
Jan
Das hier habe ich mir bestellt: 12000 Bestellungen und 500 Bewertungen mit Bildern sind für Aliexpress ziemlich gut.
https://de.aliexpress.com/item/32852015245.html (Hat da jemand Erfahrung mit?)
Wenn du solche Boards kennst und mir trotzdem zu daly rätst, dann mache ich mir allerdings Gedanken ^^.
Ich kenne die Boards nicht und habe auch keine Erfahrungen mit den Daly BMS.
Ich habe die nur in vielen Videos gesehen und die kosten ja bei 3s und 4s auch nur um die 10 Euro, deshalb habe ich sie erwaehnt.
Wahrscheinlich sind aber auch die ganzen BMS Boards die als Quasistandard auf Aliexpress gehandelt werden gut genug fuer jedes normale Standard Akku Pack. Deshalb werden sie ja auch zu zehntausenden verkauft.