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Auslegung BMS

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Jannibub
(@jannibub)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 12
Themenstarter  

Moin

Ich möchte so ein vorgefertigtes Gehäuse inkl. BMS von EEL für 16x LiFePo4 280AH bestellen. Das wird mit 100, 150 oder 200 A angeboten. Nur welches BMS brauche ich? Wonach wird das ausgelegt?

Gruß

Jan


   
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(@lenny-cb)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 213
 

Veröffentlicht von: @jannibub

Wonach wird das ausgelegt?

von dem/den Wechselrichtern/Ladegeräten die du einsetzen willst.

 


   
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Jannibub
(@jannibub)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 12
Themenstarter  

Dass sind aktuell:

- 2 Stk Victron MPPT 150/35

- 1 Stk Multiplus-II 48/5000/70

Daran sind 12 Stk. 400W PV-Module in Ost/West Ausrichtung

Weiter geplant in den nächsten Jahren:

- 21 Stk. 410 kW Module in Südausrichtung, Wechselrichter weiß ich noch nicht

Eigenverbrauch nie unter 400W, im Schnitt 15kWh pro Tag. Wallbox irgendwann, wenn ein neues KFZ fällig wird...


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4039
 

Warum baut man so eine Anlage mit Laderegler und nich mit PV Wechselrichter.

1. Hast du deine PV Leistung auf 4000 Watt begrenzt, weil der Multi nur 4000Watt von DC zu AC Wandeln kann.

Mit PV WR wüden dir der Strom vom PV Wechselrichter und vom Multi bereit stehen.

2. Hast du jetzt durchgehend 10% Wandlungsverluste weil der Multi erst von DC zu AC wandeln muss.

 

Nimm das 200A BMS

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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Jannibub
(@jannibub)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 12
Themenstarter  

Zu 1: keine Begrenzung, weil bei uns die Sonne nicht gleichzeitig von Ost UND West scheint. Bisher bin ich noch nie ansatzweise an diese Grenze gekommen.

zu 2: versteh die Frage nicht. Von den Solarzellen kommt doch immer DC und nutzen kann ich nur AC. Für einen besseren Wirkungsgrad der Gesamtanlage soll evtl. bei der nächsten Erweiterung noch ein „reiner“ Wechselrichter dazu kommen. Die Kombination wurde mir hier im Forum empfohlen.😉


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4039
 

Ich versuchs nochmal

Wenn du 4kWp auf dem Dach hast könntest du mit PVWR die 4KW vom PV WR und die 4KW vom Multi nutzen also 8KW.

Mit Laderegler sind es maximal 4KW.

Mit laderegler verlierst du 10% durch Wandlungsverluste weil der Multi den Strom erst wandeln muss.

Wenn du noch PVWR baust ist ja alles IO.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
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(@markus_pv)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 88
 

@stromsparer99 ich verstehe nicht was Du da sagst, wenn er doch nur 4KWp vom Dach erntet, wie soll er da nachher 8KW Ertrag haben? Das kann doch wirklich nur gehen wenn der Multiplus 4KW aus dem Grid zieht und in der Batterie speichert oder?

Generell braucht es aber nicht Beides beim Einsatz einer Batterie, Entweder Multiplus 2 (hat ja schon Solarregler drinnen) oder PV Wechselrichter welcher Überschuss in die Batterie einspeist und Nachts wieder raus holt...


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4039
 

Veröffentlicht von: @markus_pv

@stromsparer99 ich verstehe nicht was Du da sagst, wenn er doch nur 4KWp vom Dach erntet, wie soll er da nachher 8KW Ertrag haben? Das kann doch wirklich nur gehen wenn der Multiplus 4KW aus dem Grid zieht und in der Batterie speichert oder?

Generell braucht es aber nicht Beides beim Einsatz einer Batterie, Entweder Multiplus 2 (hat ja schon Solarregler drinnen) oder PV Wechselrichter welcher Überschuss in die Batterie einspeist und Nachts wieder raus holt...

Er könnte 4KW vom PV Wechselrichter und 4 KW vom Multi aus der Batterie nutzen.

Somit könnte er einen Verbrauch von 8Kw abdecken.

Mit Laderegler eben nur die 4KW vom Multi.

 

Und nein , der Multiplus2 hat keinen Solar Laderegler drin.

 

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
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(@markus_pv)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 88
 

@stromsparer99 ok, jetzt habe ich es verstanden 🙂

Mit Multiplus hast Du eben wie gesagt die 10% Wandlungsverluste von AC in DC (Batterie) bei Überschuss und danach wieder 10% von DC in AC (Entnahme Batterie). Das finde ich  nicht so genial.

Ein guter Solarregler (Victron 250/85 Tr)  parallel mit Batterie und Modulwechselrichter (zum Beispiel Hoymiles HM 1500) sollte doch da weniger Verluste bringen, oder? Theoretisch lassen sich auch weitere Hoymiles direkt an den Panels anbringen, welche direkt AC einspeisen, dann aber bitte wenn die Sonne scheint alle großen Verbraucher einschalten (Herd, Waschmaschine, Wallbox usw) oder sich mit den 8 cent Einspeisevergütung beglücken...

 


   
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Jannibub
(@jannibub)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 12
Themenstarter  

Entweder verstehe ich das hier falsch oder es ist ein Missverständnis. Zwischen Solarzellen und Multiplus sind 2 MMPT Laderegler. Die geben den Strom in DC an den Multiplus und dort wird es zu AC "gewechselrichtet" und in AC-Netz gegeben, wo es dann verbraucht wird. Erst wenn mehr erzeugt als verbraucht wird, geht der Strom vom MPPT-Laderegler direkt zur Batterie. Wenn dann (z.B. nachts) wieder mehr verbraucht als erzeugt wird, geht der Strom von der Batterie zum Multiplus und wird dort wieder zu AC transformiert. So wird nie Wechselstrom aus dem Grid zum Gleichstrom gewandelt, um die Batterien zu laden. 

Zu meiner Ausgangsfrage: wenn ich das richtig verstehe, können so maximal 4800W (also thorethisch, nicht praktisch wegen Ost/West-Ausrichtung und abzüglich Eigenverbrauch) zur Batterie kommen => 4800W / 48V = 100A. Demnach müssten 100A für die BMS in der jetzigen Ausbaustufe reichen. 

Wenn ich nun in späterem Ausbau weitere Laderegler und einen oder zwei weitere Multiplus installiere, kann sich der Ladestrom für die Batterie erhöhen. Frage ist, ob ich dann dem Multiplus sagen kann, das er bei höherer Leistung aus den Ladereglern ins AC-Netz einspeisen soll, um den Batterieladestrom auf 100A zu begrenzen.

Wenn ich da was falsch beschrieben habe, lasse  ich mich gern berichtigen...


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4039
 

Nimm doch gleich das 200er, sonst reicht es nicht wenn du später mal aufrüstest.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
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Timbo
(@timbo)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 222
 

Ich würde die paar Euro zum größeren BMS ebenfalls investieren. Besser ein wenig Luft haben, als im Worstcase das BMS auf Anschlag laufen lassen. 
Zum Wechselrichter kann ich nur empfehlen, jetzt eventuell schon den Mischbetrieb zu verfolgen. Sprich den Vorschlag von Stromsparer99 umzusetzen.
Du kannst natürlich schon klug planen und einen AC-WR kaufen, welcher später auch die 21 Module aufnehmen kann. 

Hast du die Victron Komponenten schon? Wenn nicht, dann folgende Optionen.

Option 1:
Die 12 Module an einen AC-WR und die Wandlungsverluste in kauf nehmen, dafür eine höhere Peak Leistung zur Verfügung haben (AC-WR + 4kW durch den MP2).

Option 2:
AC-WR (der sowohl 6, als auch später 21 Module aufnimmt) & Laderegler, dann hast du das beste aus beiden Welten, verteuert die erst Installation.
Dafür geringere Wandlungsverluste durch DC-Laderegler. Später kannst du dann einen zweiten Laderegler installieren oder du belässt es bei einem. 

Option 3:
Reiner DC Aufbau, geringste Wandlungsverluste, dafür geringere Peak Leistung (4kW des MP2).

 

Optional direkt einen DEYE nehmen? 3 Phasig und macht alles 😉

16S Lishen 272Ah
MP2 5000/70
VenusOS
JK BMS


   
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Jannibub
(@jannibub)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 12
Themenstarter  

Den Multiplus II und die 2 Stk. 150/35 Laderegler von Victron habe ich schon und das ganze läuft zurzeit mit einem 2,4KW Pylontech-Speicher. Da der schon jetzt im Februar an seine Grenzen stößt und ich beginne wenig lukrativ ins Netz einzuspeisen, ist mein nächster Step ein größerer Speicher. (dafür meine Anfrage jetzt)

Die dann nächste Ausbaustufe mit den weiteren 21 Modulen kann noch 1-2 Jahre dauern, da ich erst das Carport dafür beantragen und bauen muss. Der Speicher soll dann auch in der Zukunft funktionieren. Für die passende Ausführung der Wechselrichter will ich noch abwarten, was der Markt bis dahin noch anbietet...


   
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(@lausbubdaniel)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 52
 

Nehme bitte das 250 ohne Lüfter


   
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Jannibub
(@jannibub)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 12
Themenstarter  

Das was??? Zur Auswahl stehen BMS:: 48V 16S 100A/150A/200A BMS. Mit/ ohne Lüfter kann ich nicht wählen.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Jahren von Jannibub

   
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