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allgemeine Fragen zum Laden einer LiFePO4 48V-Batterie

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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8156
 

War ein Scherz. Hatte selbst mal jemandem der unter "Durcheinanderbalancing" litt, ein ähnliches Bild meines Akkus geschickt, als mein Balancer schon 6 Wochen abgeschaltet war....

Mir wurde gesagt, dass die Bilder meines Akkus niemanden interessieren....

Du siehst jedenfalls, wie gut man einen Akku hinkriegt, und hast gesehen wie man das macht, prima.
Jetzt kannst du dem Akku Aufgaben geben.
Nicht vergessen, unter höheren Strom nochmal die Widerstände der Pole prüfen.....

Zu der Kapazität, die dein BMS angibt, kann ich nix sagen. Das BMS ist diesbezüglich eine Glaskugel, und meine Glaskugel kann nicht durch eine zweite hindurchsehen ( rotfl ).
Hast du prima gemacht!

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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(@leverkusen3)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 995
 

Hallo Nika

Du solltest dir eine gewisses Basiswissen über LiFePo4 Batterien zulegen. Die meisten deiner Fragen erledigen sich dann von alleine.

Eine gute Grundlage findest du hier:

https://marinehowto.com/drop-in-lifepo4-be-an-educated-consumer/

Mit freundlichen Grüßen

Thomas


   
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 NikA
(@nika)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 19
Themenstarter  

Gut, ich dachte schon, irgendeine Spannung haut nicht hin ;D

Interessanterweise kann ich heute 58V draufgeben und es passiert nichts, es steigt nicht über ~3.51V und auch der OverVoltage Fehler kommt nicht vom BMS.
Ist erst mal egal, ich wollte ja ohnehin unter 57V bleiben.

Danke an alle Smile
@Thomas, seh ich mir an!


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8156
 

Womit hast du die 58 gemessen ? Was zeigt das BMS als Summenspannung an?

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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 NikA
(@nika)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 19
Themenstarter  

Die messe ich mit Multimeter am Netzteil bzw an den Klemmen des Akkus, also eigentlich nicht anders, als vor dem Top-Balancen.

An den Klemmen sind z.B. 57V, BMS sagt 55 und sinkt leicht.
Keine Fehlermeldung vom BMS.
Selbst 58V lösen nichts aus, auch keinen Stromfluss.
Außer dem Balancen habe ich an keiner Stelle etwas verändert.
Die Zellen haben alle etwa 3.43V, was 54.86V entspricht, die das BMS jetzt in diesem Moment anzeigt.

Da ich noch nicht so viel Erfahrung habe, denke ich bei sowas immer, irgendwas stimmt nicht Smile


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8156
 

Stimmt. Ich würde das multimeter beschuldigen.
Hast du noch etwas, um die Spannung Mal zu messen.
Was hast du denn da als Voltmeter?

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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 NikA
(@nika)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Themenstarter  

so ein Meterman Teil, das ist eigentlich recht gut Smile edit: alternativ könnte ich mitm Oszi gucken.

Aber ich bin einen Schritt weiter und behaupte, das muss am BMS liegen:
Ich habe eben, ein paar Stunden nach dem Vollladen, das Netzteil wieder angemacht und die Spannung erhöht.
Die Zellen wurden wieder geladen und ich habe 3.56x Volt erreicht.

Frage aus Unwissenheit: vor dem Balancen gab es ja 2 Zellen, die gingen sehr hoch und min. 2, die blieben bei 3.3xV, da kam der OV-Fehler irgendwann bei 55V (die das BMS angezeigt hat, nicht das Multimeter)
Nach dem Balancen lädt es plötzlich nur bis 3.43xV und dann passiert nichts mehr.
Dann Ladespannung eine Zeit lang weg und wieder dran und auf einmal geht es höher, als 3.43xV. Ist das möglich?
Ist das eventuell eine Ladefunktion bzw eine Balancing-Funktion vom BMS?
Ich mache ja das Netzteil aktuell 45min nach Erreichen des Punktes, an dem kein Strom mehr fließt, aus (das Ding hat im Leerlauf 60W), weil sich auch keine Zellspannungen mehr ändern, die sinken nur langsam.
Sollte ich einfach mal 3h mit dem Abschalten warten?


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8156
 

Wie stabil ist denn deinen Netzteil Spannung bei Erwärmung?
Wenn da Zellen zu balancieren waren ändern sich sowieso alle Spannung bei Weiterladen, das musst du Mal durchdenken.
Oh, und da fällt mir ein war der spannungsunterschied in der Zeit, wo das BMS in OVP hing?

Trotz allem, wenn du das multi direkt an den Akku anschließen und gegenüber dem BMS ein Spannungsunterschied besteht, misst eine falsch.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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 NikA
(@nika)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Themenstarter  

Gestern war das Verhalten wieder so, es lädt bis 3.43xV und dann fließt nichts mehr rein.
Die OVP löst bis dahin nicht aus. Irgendwann fällt die Batteriespannung und ich kann wieder nachladen, bis etwa 3.56V, da irgendwann kommt dann die OVP ins Spiel.
Das sieht für mich aktuell aus, als wäre das gewollt?

Das Netzteil (RSP-2400-48) hat noch 2 extra-Leitungen, die ich direkt an die Akku-Klemmen angeschlossen habe, dadurch wird Spannungsabfall bis dort hin kompensiert.
Ist SoC bei 100% und kein Strom fließt mehr in den Akku (und das ist aktuell bei 55V), gibt es dann einen Spannungsunterschied zwischen dem, was an den Klemmen anliegt und was das BMS zeigt, wenn ich das Netzteil auf z.B. 55.8V stelle.
Ich habe das Gefühl, die vom BMS gezeigte Spannung ist die Summe der Zellspannungen, das lässt sich aber schlecht belegen. Addiere ich alle Zellspannungen, komme ich genau auf den Wert, den das BMS anzeigt, was aber auch so wäre, wenn es über dem Zellen-String misst.
Allerdings wäre diese Zahl anders, als der Messwert an den Akkuklemmen, wenn dazwischen das BMS mittels FET etc. "aufmacht" und das BMS NICHT an den Klemmen misst.

Es funktioniert ja soweit alles, nur durch fehlende Erfahrungen kann ich noch nicht sagen, ob tatsächlich alles "richtig" abläuft, oder nur so scheint und muss spekulieren Smile Da das alles ja lange funktionieren soll, frag ich lieber genau nach. Nicht, dass doch irgendein kleines Detail ein Hinweis auf ein Problem ist.

Sollte das BMS bei 3.43V dichtmachen, kann ich später nach einer Weile oder bei Unterschreitung einer noch zu bestimmenden Batteriespannung einfach noch mal nachladen. Wobei ich aktuell nicht mal sicher bin, ob das überhaupt nötig ist.
Es scheint von 3.43V bis 3.56V nur noch sehr wenig Energie in den Akku zu fließen.

Achja, ich lese gerade noch einmal über die Ladephasen (Bulk/Absorption) nach.
Bei letzterer, der CV-Phase, sollen Spannungen von 56.8V bis 58.4V "In Ordnung" sein, man soll aber dennoch konstant 58.4V wählen.
Das erreiche ich ja nicht mal, denn ab 3.56V Zellspannung (oder 57V in Summe) kommt dann die OVP.
Also gehe ich davon aus, dass das von Akku zu Akku oder von BMS zu BMS unterschiedlich und bei mir die Grenze halt nur 57V ist.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8156
 

"aufmacht" und das BMS NICHT an den Klemmen misst.

Das BMS misst immer an den Akkuklemmen, auch wenn es die Last abgeschaltet hat. Wenn bei dir anders ist, hast du einen Schaltungsfehler der BMS sense Leitungen.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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 NikA
(@nika)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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hmm, ok, ganz klar wird mir das noch nicht, aber gut.

Jetzt gerade ist der Akku voll.
Spannung vom Netzteil kann ich von hier aus nicht messen, aber eine Erhöhung hat keine Änderung der Spannung, die das BMS in den Daten ausgibt, zur Folge.
55.377V ist die Aufsummierung der Zellen, 55.38 zeigt BMS. Strom aktuell 0, Spannung sinkt gaaaaanz langsam, Netzteil ist aber konstant an und eine Erhöhung hat keine Auswirkung.
Erst nachher, wenn ich es wieder einschalte, nachdem die Batteriespannung etwas gesunken ist. Den Spannungswert seh ich erst in einer Weile.
Edit: bei Absenden des Edits sind wir schon bei 55.05V, Netzteil noch immer an (vermute bei 56.9V).


   
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 NikA
(@nika)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 19
Themenstarter  

Jetzt waren es 54.14 und ich konnte wieder reinladen (kurz für ein paar sec 25A, dann stark abfallend auf 1-2A für ein paar weitere sec, dann 0A), bin jetzt bei 56.98V laut BMS.

Weitere Erhöhung der Spannung und nichts passiert mehr, auch keine OVP-Meldung.
Zellspannungen weichen teils wieder 30mV von einander ab, (3.554V - 3.581V)


   
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 NikA
(@nika)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 19
Themenstarter  

scheinbar bringt top-balancen (edit: bei mir) nicht viel ...
3501 zu 3550 mV, schon wieder etwa 50mV Unterschied zwischen den Zellen 🙁


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 8156
 

Dann mache dichmal daran, diese Selbstentladung der Zellen genauer zu messen.
Alle Zellen ziemlich genau auf z. B. 3,5 V bringen, +- 20 mV, aufschreiben,
Ladegerät abklemmen.
Eine Woche warten oder die Zeit aufschreiben, in der die Zellen um 50 mV sinken.
Aus dem Ergebnis kann man dann sehen, welchen Ärger du beim Betrieb erwarten kannst.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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 NikA
(@nika)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Themenstarter  

das schieb ich erst mal noch

ich hab mich mal weiter eingelesen und fand verschiedene Infos (LiFePO4 betreffend):

Aktuell bin ich auf dem Stand, dass ich nicht über 3.47V laden werde, da das scheinbar schon fast zu hoch ist und oft empfohlen wird, sich zwischen 20 und 80% zu bewegen, wobei ich die 80% ja definitiv überschreite.

Chinesische BMS scheinen generell erst bei zu hoher Spannung (manche bei 3.7V) mit dem Balancen anzufangen.
Ich habe noch nicht gesehen, ob mein BMS irgendwas balanced, da die ja oft nur ein paar mA fließen lassen, sieht man das bei 100Ah kaum und es wird von 30-50 Ladungen gesprochen, bis sich was angeglichen hat.
Ich werde also morgen oder am WoE nochmal die Zellen angleichen, aber die genannten Spannungsgrenzen erst mal einhalten, um zu sehen, wie sich die Unterschiede wieder entwickeln.

Außerdem habe ich gerade mal 2 Screenshots von der BMS-Oberfläche gemacht, ich hoffe, man kann was erkennen:

leider kann ich manche Felder nicht ändern, da ein Passwort verlangt wird :/

Bei "Other" steht z.B. starting v: 3.5, das wären ja 56V.
Ich habe dort noch keine Änderung versucht, einzutragen.


   
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