Hallo zusammen,
zuerst mal ein großes dickes Lob für dieses Superforum ! Ich arbeite so nach und nach
einige Themen durch und bin immer noch begeistert :thumbup:
Ich bin am Planen einer Solaranlage mit
- einem einphasigen PIP von MPP Solar für entweder 6kWpeak oder 8kWpeak
- LiFePo4 Akkus mit entweder 15kWh oder 30kW.
- BMS/Balancersystem.
Ich habe momentan so ungefähr folgende Vorstellung von meiner Einkaufsliste
Laderegler von mppsolar / Taiwan (2 Optionen)
http://www.mppsolar.com/v3/catalogs/PIP-MAX.pdf (falls ich 8kwPeak installiere)
http://www.mppsolar.com/v3/catalogs/5048MKX.pdf (falls ich 6kwPeak installiere)
LiFePo4 Akkus von Shenzen Basen
Erstmal 300Ah x 16 Stück = 15kWh zum Probieren, mit der Option das später auf 300Ah x 32 Stück = 30kWh zu erweitern
https://german.alibaba.com/product-detail/basen-lithium-ion-battery-3-2v-300ah-302ah-304ah-310ah-320ah-3-2v-storage-lifepo4-battery-lifepo4-cell-for-solar-energy-system-1600197850916.html
Balancer/ BMS von JK
in der stärksten Variante 14S-24S mit 200A Maximalstrom und 2A Balancingstrom
https://de.aliexpress.com/item/1005002015842997.html
FRAGEN:
1) Bezugsquelle für die Akkus :
Mit Shenzen Basen hat es lt. Forumsberichten teilweise Probleme gegeben.
Hat jemand andere verlässliche Bezugsquellen für 280AH (oder größer) LiFePo4 Akkus (16 bzw. 32 Stück um auf 15 bzw. 30kWh zu kommen)
2) Ist das o.g. BMS/Balancer für diese Akkus OK und brauche ich unbedingt eine Kommunikation mit dem Laderegler/Wechselrichter ?
Idealerweise hätte ich natürlich gern ein BMS/Balancer für die LiFePo4 Akkus, das mit dem MPP Solar PIP kommunizieren kann.
Außer Pylontech/Weco/Soltaro (teuer( habe ich aber kein fertig kaufbares BMS (günstig) für Do-it-Yourself gefunden, das mit dem PIP kommunizieren kann.
Wenn das BMS nicht mit meinem Wechselrichter kommuniziert, könnte ich das BMS über die serielle Schnittstelle (RS485 oder Bluetooth) auslesen
und über mien Hausautomationssystem FHEM kontrollieren.
Im Forum habe ich aber auch das hier passend zum Thema gefunden: https://forum.drbacke.de/viewtopic.php?f=8&t=982 .
Wenn ich das richtig verstanden habe, liest Scotty89 das BMS über Bluetooth/RS484 aus UND emuliert einen Pylontech.
Da PIP ja Pylontech als Option hat, könnte/sollte das zusammen laufen.
Also zusammenfasst : Wo kaufe ich am besten die Akkuzellen, welches BMS/Balancer nehme ich (kein Selbstbau) und braucht es unbedingt eine Kommunikation mit dem PIP (falls ja wie) oder reicht es, die BMS Werte unabhängig vom PIP (z.B. mit der Scotty Lösung) einzulesen ?
Freue mich auf eure Kommentare !
Viele Grüße
Ralf
Hallo Leute,
also dieser Eintrag wurde fast 100 mal gelesen. ... also eine gewisse relevanz ist schon da würde ich mal sagen. Kann sich bitte mal jemand darauf antworten, vielleicht auch nur Halbdreiviertelwissen oder ne Idee. Wäre da auch dankbar, weil spannend genug.
Beste Grüße
Richard
egal wo du akkus bestellst es ist nicht sichergestellt ob du auch gute ware bekommst
deswegen bestell bei dem verkäufer der auf dich einen serösen eindruck macht(löcher die gerne mit fragen da bekommt man gleich mit ob die ahnung haben)
es wäre gut wenn das bms mit dem wechselrichter kommunizieren kann hatte ich heute mal testweise abgeschaltet das dvcc(victron) und prompt sind einige zellen nach oben abgehauen weil nur die gesamtspannung erfasst wird
Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.
es wäre gut wenn das bms mit dem akku kommunizieren kann
Du meinst mit dem Wechselrichter
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
Ich bin am Planen einer Solaranlage mit
- einem einphasigen PIP von MPP Solar für entweder 6kWpeak oder 8kWpeak
- LiFePo4 Akkus mit entweder 15kWh oder 30kW.
- BMS/Balancersystem.
Ich wäre ebenfalls sehr interessiert an diesem Thread, weil ich in den kommenden Monaten ähnliches vorhabe. Leider fehlt mir noch die Kompetenz, hier inhaltlich mitzutun.
Ich bin an den MPP PIPs interessiert, weil ich nicht einspeisen möchte und an die Insel dann eben meine Brauchwasserwärmepumpe, Spül-und Waschmaschine und den ein oder anderen Sicherungskreis hängen will. Mir ist nur nicht so ganz klar, was passiert, wenn die PIP den Akku leer gesaugt hat. Wie schaltet man dann um auf das Netz?
es wäre gut wenn das bms mit dem akku kommunizieren kann
Du meinst mit dem Wechselrichter
oh ja natürlich 😀
Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
-- Sammelthread PV Anlagen Beispiele Umsetzung --
Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.
Ich wäre ebenfalls sehr interessiert an diesem Thread, weil ich in den kommenden Monaten ähnliches vorhabe. Leider fehlt mir noch die Kompetenz, hier inhaltlich mitzutun.
Ich bin an den MPP PIPs interessiert, weil ich nicht einspeisen möchte und an die Insel dann eben meine Brauchwasserwärmepumpe, Spül-und Waschmaschine und den ein oder anderen Sicherungskreis hängen will. Mir ist nur nicht so ganz klar, was passiert, wenn die PIP den Akku leer gesaugt hat. Wie schaltet man dann um auf das Netz?
Je nach Modell schaltet ein Relais auf Netzstrom um.
Aber dann ist es keine Insel und wäre anmeldepflihtig.
Die meisten MPP erfüllen nicht die VDE Anforderung fürs Netz in DE und sind somit nich anmeldefähig.
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
Hallo Leute,
also dieser Eintrag wurde fast 100 mal gelesen. ... also eine gewisse relevanz ist schon da würde ich mal sagen. Kann sich bitte mal jemand darauf antworten, vielleicht auch nur Halbdreiviertelwissen oder ne Idee. Wäre da auch dankbar, weil spannend genug.
Beste Grüße
Richard
Hallo Richard,
kurzes Update: Ich vergleiche gerade für mich die MPP-Solar-Lösung mit 5048 MKX (Insel bzw. Pseudo-Insel) mit einer Victron Lösung.
Victron ist technisch eindeutig besser, das habe ich inzwischen eingesehen. Ich bin nur noch am überlegen, ob ich die mind. 2000€ mehr für die Victron-Komponenten auch zu zahlen bezahlen bereit bin. Momentan tendiere ich schon dahin. Wahrscheinlich rechnet sich das sogar binnen weniger Jahre. Wenn ich damit durch bin schreibe ich das mal zusammen hier.
Wenn es MPP Solar werden sollte, dann ein 5048 MKX. BMS würde ich immer noch das o.g. JiKong nehmen und die einzelnen Zellen über mein Hausautomationssystem überwachen. Fertige oder halbfertige günstige Lösungen wo das BMS mit dem PIP-Laderegler kommuniziert (das wäre ideal) habe ich noch keine gefunden.
Bezüglich Akkus (unabhängig davon ob mppsolar oder Victron), Da habe ich neben Shenzen Basen (da hatte ein User Probleme....das muss für mich nun aber nix heissen) in irgendwelchen Foren noch Qishou und Oye Store als empfehlenswert gelesen. Das kann gut gehen oder (mit einem vetretbaren Risiko) auch nicht. Ich habe noch keine wirkliche Meinung zur Preisgestaltung dieser Zellen, sehe teilweise große Unterschiede, weiss noch nicht ob ich gradeA oder gradeB nehme (würde aber bei gradeA nach Prüfprotokollen fragen), weiss noch nicht ob noname oder "Marken" (Lishen/EVE/CATL) und wie ich Fakes erkenne usw usw.
Eine weitere Unsicherheit (Verständnisproblem meinerseits) besteht noch hinsichtlich der Erweiterbarkeit, also wenn ich 16x300Ah jetzt kaufe und nach einem oder 2 Jahren weitere dazukaufe und zu 16S2P oder 2x16s (dann mit getrennten BMS) erweitere, ob das mit vielleicht unterschiedlich gealterten oder vielleicht auch kapazitätsmäßig unterschiedlichen Zellen eine gute Idee ist.....
Also es dauert bei mir wohl noch ein paar Tage bis dass alles klarer wird....
Viele Grüße
Ralf
beim u tube kanal -ray builds cool stuff- hat der mal einige lieferanten verglichen und einige gute vorgestellt
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Sind Photovoltaik-Inselanlagen meldepflichtig?
Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.
beim u tube kanal -ray builds cool stuff- hat der mal einige lieferanten verglichen und einige gute vorgestellt
Vielen Dank !
Das habe ich mir gestern abend mal angeschaut und beim von ihm empfohlenen Lieferanten angefragt,
also bei DOCAN SHENZEN.
https://www.alibaba.com/product-detail/Docan-tech-EV-LF304-lifepo4-battery_1600416264351.html
Das habe ich gefragt :
Hi Jenny, I found your company because of Ray's youtube video recommendation. I am from GERMANY and I am looking fo Lifepo4 Battery cells. I need 16 pcs 3.2V, capacity of min. 280Ah or more. I would like to have grade A, any known brand (Lishen, EVE, CATL,..) and same production batch (same capacity). Can you provide the test reports prior to shipping ? Please make an offer including shipping, tax, duty prepaid if possible. Best regards Ralf
Sie hat mir einmal EVE LF280K und einmal CATL 302Ah angeboten. Angeblich neu und Grade A was ich auch grundsätzlich glauben würde.
Bez. Testprotokoll schrieb sie, dass die Zellen vor dem Versenden für eine Zusatzgebühr von 2,38 USD getestet werden können.
Hier das Angebot:
Also
0,42 €/Ah bzw. 141 €/kWh (für die 304Ah) und
0,44 €/Ah bzw. 146 €/kWh (für die 280Ah)
Komplettpreis inkl. Zoll und MwSt.
Geschätzte Lieferzeit / Seafreight = 2 Monate
Sieht das Angebot gut aus ? Was ist davon zu halten ?
Preis OK ?
Vertrauenswürdig?
Welche Zellen würdet ihr nehmen ?
Viele Grüße
Ralf
das angebot für die lf280k siet doch ganz passabel aus
wenn du auf nummer sicher gehen willst bestell dir eine oder zwei zellen mehr
sonst wartest so wie ich wieder ewig wenn eine defekt ist und nachgeliefert werden muss
und bezahl am besten per paypal
Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.
kurzes Update: Ich vergleiche gerade für mich die MPP-Solar-Lösung mit 5048 MKX (Insel bzw. Pseudo-Insel) mit einer Victron Lösung.
Dein Vergleich würde mich sehr interessieren, insbesondere welche Komponenten von Victron du konkret anpeilst. Die MPP Lösungen sind zwar recht günstig, aber wie oben steht, evtl. nicht anmeldefähig und, so wie ich das mitbekommen habe, gibt es auch einige technische Nachteile.
Herzliche Grüße
Hans
das angebot für die lf280k siet doch ganz passabel aus
Was ist denn der Grund dafür, dass du die 280Ah nehmen würdest und nicht die 300Ah ?
Ist EVE die bekanntere/bessere Marke ?
Ich sehe jetzt einfach nur dass bei der 300Ah Version der Preis pro kWh etwas günstiger ist.
Vielleicht spricht auch ein kleinerer Innenwiderstand für die 300Ah.
wenn du auf nummer sicher gehen willst bestell dir eine oder zwei zellen mehr
sonst wartest so wie ich wieder ewig wenn eine defekt ist und nachgeliefert werden muss
und bezahl am besten per paypal
das hatte ich beides auch so vor.
kann es dir nicht genau sagen die k version ist relativ aktuell
keine ahnung wie gesagt nur reine gefühlssache
ray hat ja auch die k genommen und nach diversen tests hat der die für gut befunden
und der hat schon über 260zellen durch
ich persönlich würde ja eher die eve 230er nehmen davon aber 34 stk 2 als reserve (oder 4 als reserve dann kann man sich nen 12v akku draus bauen) und dann je zwei 16s paralel so kann man kapazitäsunterschiede effektiv ausgleichen
frag die doch mal an würde mich auch interessieren da demnächst auch eine bestellung dieser zellen ansteht
ist beim versand auch geschickter die haben meist die gleichen kisten bei 280 und 230
die 230 sind aber kleiner so das mehr verpackung diese schützt und die kisten sind leichter wenn eine mal irgendwo umkippt ist das wegen dem geringeren gewicht ein kleineres risiko beim versand
Projekt 80kWh / 26kWp Inselanlage - SMA Sunny Island
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Warum braucht man keinen 3phasen Batteriewechselrichter?
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Die "Energiewende" kostet eine Kugel Eis..... pro kWh am Stromzähler.
kurzes Update: Ich vergleiche gerade für mich die MPP-Solar-Lösung mit 5048 MKX (Insel bzw. Pseudo-Insel) mit einer Victron Lösung.
Dein Vergleich würde mich sehr interessieren, insbesondere welche Komponenten von Victron du konkret anpeilst. Die MPP Lösungen sind zwar recht günstig, aber wie oben steht, evtl. nicht anmeldefähig und, so wie ich das mitbekommen habe, gibt es auch einige technische Nachteile.
Herzliche Grüße
Hans
MPP Lösungen sind ohne VDE-AR-N 4105 Zertifikat nicht anmeldefähig. Zumindest der PIP 5048 MKX und die anderen mpp PIP Off-Grid haben das alle nicht. Andere MPP weiss ich nicht. Ein Elektriker wird dir in jedem Fall keinen PIP abnehmen und somit kannt du kannst ihn auch nicht anmelden.
Nicht anmeldefähig heisst aber nicht unbedingt auch illegal. Es gibt da 3 Rechtsauffassungen
1+2) Eine Insellösung wäre völlig legal und muss auch nicht angemeldet werden. Was eine Insel ist, darüber gehen die Meinungen auseinander. Eine Rechtsauffassung von Insel ist die, dass Insel nur dann eine Insel ist, wenn kein Netzanschluss auf dem Grundstück ist. Die andere Rechtsauffassung von Insel ist die, dass die Inselanlage allpolig (L1,L2,L3,N) vom Netz getrennt sein muss.
3) Es gibt die Rechtsauffassung, dass Geräte wie der PIP von mppsolar wenn Sie am Netz hängen (also keine Insel), vom Netz her gesehen einfach nur ein Verbraucher (Batterieladegerät bzw. Steuerung) ist und als Verbraucher gar nicht angemeldet werden muss.
Auch einen Victron könnte man mit Nulleinspeisung betreiben und als anmeldefreien Verbraucher betrachen. Aber den Victron KANN man zumindest anmelden (wahlweise mit Nulleinspeisung oder Überschusseinspeisung). Also wenn Victron, wieso dann nicht anmelden ? Dann ist der Victron ohne jegliche rechtliche Zweifel legal betreibbar.
Wenn du einen Elektriker für Arbeiten am Schaltschrank brauchst, wird es mit mpp solar PIP schwierig. Wenn du das selber kannst und darfst, dann gilt für den PIP "ich mach mir die Welt widde widde wie sie mir gefällt" => du musst du dich für obige Variante 1-3 entscheiden und alles ist gut.....oder es gibt irgendwann vielleicht mal Ärger. Dem würde ich aber sehr entspannt und gelassen entgegensehen....also der MPP ist noch nicht ganz aus dem Spiel bei mir.
Das wäre meine rechtliche Meinung dazu. Die technische und wirtschaftliche Seite (Vergleich mit Victron) mache ich später irgendwann mal.
Viele Grüße