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2x24v Akku seriell für 48V System. Balancer??

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(@wdomi)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 34
 

Veröffentlicht von: @carolus

Veröffentlicht von: @wdomi

Übrigens "holen" sich die Birnchen garnichts, die arbeiten nicht mit negativen Spannungen

Und ich dachte immer, über den Strom entscheidet der Widerstand der Last. Und Birnen zählen doch wohl als Last, oder?

Was sollen diese ständigen Nebelkerzen?

Deine eigenen Worte lauteten: "die Birnen selber. Die holen sich den Strom."

Jetzt erst merkst du das da wird nichts "geholt" wird?

gehts auch mal wieder ernsthaft?

 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8459
 

Veröffentlicht von: @wdomi

 

Jetzt erst merkst du das da wird nichts "geholt" wird?

gehts auch mal wieder ernsthaft?

 

Es geht die ganze Zeit ernsthaft. Ich beziehe mich auf folgende Aussage:

Veröffentlicht von: @thomas_wb

Der Wechselrichter regelt meine beiden 56V Batterien so aus das sie bei erreichen von 100% unterschiedliche Ladeströme erhalten und dann bei 100% exakt gleich sind.

Und ich möchte nur verstehen, wie der Wechselrichter das macht.

 

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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(@wdomi)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 34
 

Veröffentlicht von: @carolus

Veröffentlicht von: @wdomi

 Jetzt erst merkst du das da wird nichts "geholt" wird?

gehts auch mal wieder ernsthaft?

 

Es geht die ganze Zeit ernsthaft. Ich beziehe mich auf folgende Aussage:

Veröffentlicht von: @thomas_wb

Der Wechselrichter regelt meine beiden 56V Batterien so aus das sie bei erreichen von 100% unterschiedliche Ladeströme erhalten und dann bei 100% exakt gleich sind.

Und ich möchte nur verstehen, wie der Wechselrichter das macht.

 

 

So kann man wunderbar aneinander vorbeischreiben.

Deine 2. Zeile:

Veröffentlicht von: @carolus

Das ist genial, die Batterien sind parallel geschaltet, richtig?

Und trotzdem gelingt es dem Wechselrichter, ihnen verschiedene Ströme zu schicken.

klang nach einer Feststellung, nicht nach einer Frage. Ein "?" ganz am Ende hätte alles geklärt

 

 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8459
 

So ist das Leben. Es sind immer die kleinen Dinge, die grosse Hindernisse werden.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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(@bvwulfen)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 5
 

Hi, 

wenn ich genug Ruhe hätte würde ich amüsant schneller mitlesen und witzeln. Aber nur ein paar Ergänzungen die Geld sparen können.

a) @johann001 Bitte NICHT einen 4x12V Balancer umbiegen indem die fehlenden Pole einfach nicht angeschlossen werden. Das geht nicht und der Balancer raucht ab. Die Balancer sind aktive Balancer und erwarten auf jedem Adernpaar wirklich 12V. Man könnte anfangen 4 kleine 12V Batterien als Puffer dazwischen zu basteln... Lasst es lieber Smile  Die rauchen dann ab wenn eine der großen sperrt. Ich hab beim Hersteller angefragt inwiefern der 2x12V Balancer für 2x24V nutzbar wäre - ist er NICHT! Er funktioniert nur bis 17V. Warum weiss ich nicht, weil ich kein Geld über hatte einen aufzusägen Smile

b) Bitte nicht! Batterien mit BMS in Reihe oder Parallel schalten, WENN der Hersteller dies nicht freigibt. Eigentlich alle geben dazu extra Verschaltungsbeispiele, damit man keinen Fehler macht und in den Auslegungsgrenzen der BMS bleibt. Mindestens aber, wenn jemand ein "Vorsicht" in den Raum stellt, noch einmal nachschlagen. Es gibt ja BMS die für Hochvoltpacks in Reihe geschaltet werden dürfen, aber die sind dafür halt auch gemacht. Die Probleme entstehen NICHT im Betriebszustand der Reihe, sondern erst wenn ein BMS abschaltet oder durch die äußere Beschaltung anders belastet werden. Ein sich gelöstes "N" hat bei mir z.B. mal eine komplette Kücheneinrichtung mit 400V statt 230V versorgt (und damit den Gaggenau-Herd abgefackelt). Selbst bei mechanisch umgesetzten Abschaltungen gibt es Probleme und erhebliche Überspannungen wenn z.B. die Last eine große Induktivität hat. Bei Gleichstrom haben wir ja schon recht große Ströme... (die erhalten bleiben wollen...) -> das war dann jetzt mal nicht Kirchhoff sondern glaub ich schon gleich Maxwell... Smile

Vielen Dank an @telekatz für das passende Schaltbild. Ich wusste nicht wie das einfache BMS trennt. Kannst du mir sagen welches Tool du zum zeichnen und rechnen genommen hast? 

c) Intelligente Wechselrichter Smile ... sie sind bestimmt soweit intelligent, dass sie die steigenden Innenwiderstände mit zunehmenden Ladezustand ihre Arbeit machen lassen. 

Lieben Gruß

 


   
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(@telekatz)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 51
 

Veröffentlicht von: @bvwulfen

Vielen Dank an @telekatz für das passende Schaltbild. Ich wusste nicht wie das einfache BMS trennt. Kannst du mir sagen welches Tool du zum zeichnen und rechnen genommen hast? 

Das habe ich mit LTspice gezeichnet und simuliert.


   
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(@gzimdars)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 52
 

Ist der HB02-2S24V der einzige 48V Balancer für 2x 24V auf dem Markt ? Funktioniert der gut ? 50€ für 2 Batterien ist nicht grad günstig.


   
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(@pvtoast)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 5
 

Mir waren 50€ auch ein wenig viel, deswegen habe ich mich auch nochmal umgeschaut. Fündig geworden bin ich leider nicht, habe aber beim Hersteller selber eine Charge HB02-2S24V bestellt, die heute bei mir angekommen sind. Der Rest ist für 30€ weiterzugeben. Mir wurden scheinbar bessere Preise angeboten...

Falls jemand noch auf der Suche ist, hier die Ebay-Anzeige: https://www.ebay.de/itm/375204641891

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 10 Monaten von PvToast

   
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(@chrisw)
Newbie
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 1
 

@pvtoast Ich würde gerne einen nehmen


   
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(@thebear)
Newbie
Beigetreten: Vor 11 Monaten
Beiträge: 1
 

@pvtoast: Ich hätte auch Interesse falls noch welche da sind 😊 . Ich bräuchte sogar zwei, da ich 4x25,6V 100Ah zu 2x51,2V 200Ah verschalten möchte. Ich schätze jedes der Geräte kann immer nur 2 Batterien ausgleichen, richtig? Besten Dank!

Edit: Bei der von mir vorgesehenen 2P2S Schaltung braucht es logischerweise nur einen Balancer. Die parallel verschalteten Paare gleichen sich ja bereits selbsttätig aus, damit bleiben zwei "virtuelle" Batterien mit 25,6V und 200Ah (Kapazität summiert sich bei Parallelschaltung), die ich seriell schalte. Für diese 2S Schaltung reicht dann ja ein einzelner Balancer. Dieser Hinweis für die zukünftige Referenz und als Erkenntnis, falls jemand vor der gleichen Frage steht.

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 10 Monaten 2 mal von TheBear

   
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(@hannes-solar)
Newbie
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 3
 

@eclipse
Die Grafik ist vollkommener Schmu:
- es hängen immer nur die mittleren Akkus am Balancer, die beiden / vier rechts und links außen sind gar nicht mit der Masse der anderen verbunden.
- bei der 6-Akku-Variante sind die äußeren jeweils parallel geschaltet, jedoch hängt deren anderer Pol auch wieder "in der Luft".
Wer solche Grafiken erstellt hat keine Ahnung von Elektrik (und wer die dann noch weiter schickt auch nicht -- sorry, aber das muss hier einfach geschrieben werden, da sonst andere ihren Schaden haben!)
VG, H.


   
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(@oprinz)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 9 Monaten
Beiträge: 6
 

@johann001 Ich bekomme Bauchweh, wenn ich das Sehe.

Bitte wir arbeiten hier nicht mit Mignon Batterien und mA. Es ist richtig Dampf dahinter.

Ich habe Balancer gefunden, die 12V Akkus zu 48v Blöcken zusammen schalten. https://cs-batteries.de/VICTRON-Batterie-Balancer-24V-36V-48V

Aber wie man an der Steuerung sieht kann man nicht einfach Kabel brücken und sagen du bist jetzt ein 24v Akku. Das gibt unter umständen einen Einsatz für die BF.

Dann lieber mit 24v Leben oder wenn die LIFEPO4 etwa gleich alt sind und noch gleiche Werte hat, dann einen BMS der 48V kann.

 


   
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(@artikel-14)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 58
 

@pvtoast Ich würde gerne ebenfalls einen 2x24V nehmen.


   
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(@pvtoast)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 5
 

@artikel-14 Leider sind schon alle verkauft. Wenn noch mehr auf der Suche sind, kann ich nochmal eine Box bestellen. Du kannst aber auch direkt beim Hersteller bestellen, der Kontakt ist crystal@huaxiaotech.com.


   
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Kronos
(@kronos)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 25
 

Ich nehmen gernen einen bei der Bestellung.

Jeder sagt "Das geht nicht!", bis einer kommt, dem man das nicht gesagt hatte 😉


   
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