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Howto - Seriell balancieren von Akkus

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(@autoschrauberix)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1080
 

Ja das dauert, Du könntest natürlich bis zu 8 parallelin Reihe zusammenhängen und gleichzeitig laden, aber unbedingt kontrollieren dass die von der Spannung her sehr nah beieinander liegen, sonst fließen hohe Ströme zwischen den Zellen. Nur so als Größenordnung 0,1V ist schon zu viel Unterschied, da hast Du dann den max. Strom den die Zellen liefern können als Ausgleichsstrom !

Edit: Böser Fehler, ich habe in der Antwort parallel und reihe durcheinandergemixt. Die 8 sollten natürlich in Reihe sein und dann ist die Spannungslage nicht so genau nötig, dafür sollte man ein BMS dranhängen, um Ausreißer zu erkennen. Falls doch parallel geschaltet werden soll gilt die Warnung weiterhin.


   
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Carolus
(@carolus)
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Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
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Habe schon viel hier gelesen, aber noch nicht die richtige Stelle gefunden was empfohlen wird wie man 16 Zellen am schnellsten ohne Batterie Management geladen bekommt auf 3,65 V
Geht um die erste Ladung nach Lieferung um danach die Zellen zu testen
Labornetzteil vorhanden…. Aber das dauert ja ewig

Das hast du falsch verstanden.
Du sollst MIT BMS laden.
Steht doch drin. In Reihe schalten, BMS dran Ladespannung langsam hochdrehen. 280 Ah lädts du bei 10 A und spannug 3,5 Mal Zellenzahl in längstens 28 Stunden, plus etwas Überwachungszeit minus das wS schon drin war.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
Themenstarter  

Wenn Du die einzeln testen willst ist einzeln laden die schnellste Methode, da ja nur die Kapa eingeladen werden muss die eine Zelle hat. Natürlich kann man die, solange die Spannungen der Einzelzellen gleich groß sind, auch parallel hängen und so laden. Je nach Ladegerät kann das aber extrem dauern. Wieviel Ladestrom hat Dein Ladegerät ?

Parallel will er doch garnicht, er sagt doch das ihm das zu lange dauert.

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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
Themenstarter  

Ja das dauert, Du könntest natürlich bis zu 8 parallel zusammenhängen und gleichzeitig laden, aber unbedingt kontrollieren dass die von der Spannung her sehr nah beieinander liegen, sonst fließen hohe Ströme zwischen den Zellen. Nur so als Größenordnung 0,1V ist schon zu viel Unterschied, da hast Du dann den max. Strom den die Zellen liefern können als Ausgleichsstrom !

Genau deswegen unter anderem schlage ich vor, nicht parallel, sondern seriell zu laden. Steht aber auch drin.

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(@autoschrauberix)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1080
 

Parallel will er doch garnicht, er sagt doch das ihm das zu lange dauert.

Du hat vollkommen recht, ich hab das oben korrigiert. ich meinte natürlich 8 in Reihe und Labornetzteil auf 29,2V, dann reicht die Spannung seines Labornetzteils gerade so aus. Alle 16 in Reihe geht nicht bei max. 30V.
Die Warnung bezüblich der Spannung gilt für Parallelschaltung, was nicht heißt dass es bei Reihenschaltung vollkommen egal ist, solange man ein BMS dranhängt aber nicht kritisch.


   
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(@yellow)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 39
 

naja mir gings ja drum erstmal ohne bms zu laden (weils noch nicht da ist).

aber danke hab alles verstanden! weiter so Jungs!


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
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Ups ... Wenns noch nicht da ist, ist die Verwendung natürlich echt schwierig. Mr. Green

Laden kann man natürlich immer noch seriell, aber extra gut aufpassen. Besonders wenn es über 3,35 V/Zelle geht. Guter Trick ist dabei, das Ladegerät nur 0,3 V über die aktuelle Gesamtspannung zu stellen. Dann geht der Strom selbst wenn eine Zelle wegrennen will, rechtzeitig von selbst gegen null.
Muss man hat alle paar Stunden Mal schauen, und den Lader wieder auf 0,3 V Differenz hochdrehen.

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Derpumba reacted
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(@yellow)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 39
 

ah ja super guter Trick ! 😀


   
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(@firewire)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 52
 

...

Dazu macht man entweder:
- Entladen voller Zellen mit einer Autobirne, die natürlich NUR über ein oder maximal 2 Zellen angeschlossen wird.
- Laden von Zellen mit der kleinsten Spannung mit dem Labornetzteil, das natürlich auf 3,55 V und sinnvollem Maximalstrom eingestellt wird. Natürlich kann man auch 2 oder 3 oder mehr gleichzeitig Laden, wenn sie hintereinander in Reihe sind.

...

Was für eine Autobirne nimmst du da genau? Gibt ja mehrere.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
Themenstarter  

Mit der Leistung bestimmst du den Strom. Fernlicht 65 Watt sind also knapp über 5 A, 55 Watt sind knapp drunter. 18 W Blinker sind 1,5 A, 5:W Rücklicht sind 0,4 A.

Das sind Ströme bei 12 V, bei 3 bis 4 V isses etwas niedriger, kannst ja mal messen. Aber Lampen sind eben Kaltleiter, das ist kein normaler Widerstand.
Zusätzlich, die Dinger fliegen überall gebraucht herum, und zeigen dir auch noch, dass Strom fließt.
Wenn du einen Widerstand 1 Ohm 12 W kaufst ( das ist die Abendlichtbirne) , bist du schon richtig Geld los.

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(@firewire)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 52
 

Zusätzlich, die Dinger fliegen überall gebraucht herum, und zeigen dir auch noch, dass Strom fließt.

Da hast du wohl Recht.

Eine Frage hätte ich noch zum ersten vollladen:
Spricht etwas dagegen die Zellen seriell mit dem Hybrid-WR per Grid oder Solar schnell zu laden, so lange man dabei bleibt und aufpasst, dass die Werte nicht überschritten werden? Mit dem Labornetzteil wären es halt max. 5 A Ladestrom, das würde auch 1,5 Tage dauern.
Ich würde natürlich nicht direkt 100 A laden aber so 40 A wären schon praktisch, sofern nichts sicherheitstechnisches dagegen spricht.

Auch, wenn du es für unnötig hältst würde ich doch gerne meine Zellen einem Kapazitätstest unterziehen, damit ich eine Bestandsaufnahme habe. Mein Plan war nun die seriell fast voll geladenen Zellen am EBC-A20 einmal ganz voll und dann vollständig entladen zu lassen. Das entladen geht ja mit 20A entsprechend schneller und ich habe dann eine Vorstellung von der Kapazität. Der Zeitraum für Reklamationen ist vom Lieferanten bekanntermaßen sehr klein gehalten.


   
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(@lulu09)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 268
 

das Problem ist die extrem flache Lade-und Entladekurve
du glaubst gar nicht wie schnell plötzlich die Spannung ansteigt. so schnell kannst du nicht reagieren/messen/abschalten

PV Süd von 2011 mit 8,82 kWp
36 x Aleo S19 245W / 1x SMA Tripower 8000 TL-10
PV Süd von 2020 mit 19,72 kWp
58 x Solarfabrik Mono S2 - Halfcut 340W / 1x SMA Tripower 15000 TL-30
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
Themenstarter  

das Problem ist die extrem flache Lade-und Entladekurve
du glaubst gar nicht wie schnell plötzlich die Spannung ansteigt. so schnell kannst du nicht reagieren/messen/abschalten

wen ohne BMS gemacht, richtig. Erst sehr flach, dann extrem steil.
da kann der Bereich von 3,4 V bis 3,6 V in weniger als 2 min durchlaufen werden....

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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(@firewire)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 52
 

Nein nein, das BMS wäre dann natürlich schon dran. Und im Idealfall könnte man ja vorher auch schon mal die Abschalt-Funktion testen.
Man könnte die Notabschaltung auch entsprechend schon bei 3,5V greifen lassen. Die restlichen 5% lassen sich dann auch auf Einzel-Zellen-Basis mit dem EBC-A20 laden.
Ab 3,4V würde ich wohl auch nicht mehr mit 40A laden wollen.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
Themenstarter  

Nein nein, das BMS wäre dann natürlich schon dran. Und im Idealfall könnte man ja vorher auch schon mal die Abschalt-Funktion testen.
Man könnte die Notabschaltung auch entsprechend schon bei 3,5V greifen lassen. Die restlichen 5% lassen sich dann auch auf Einzel-Zellen-Basis mit dem EBC-A20 laden.
Ab 3,4V würde ich wohl auch nicht mehr mit 40A laden wollen.

Genau so !!

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