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How to - Manuelles Balancing und Verbesserung der Hardware einer "schlecht verarbeiteten Batterie"

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(@higgy)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 9 Monaten
Beiträge: 293
 

Mhhh ...ich könnte (auf eine Zelle runter) glaube ich so erst mal garnicht analysieren ...

Sehe nur den dicken 24kwh Pack als ganzes Smile /p>

Und selbst wenn ne Software das anzeigen könnte ( wär ja mal interessant zu schauen ) könnte / würde ich auch wohl
nicht ins Innere der Pylontech wollen/ können
( sitzen im Rack übereinander , kommt man im Betrieb nicht dazwischen, und schraube ich auch nicht auf Smile )

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Wochen von Higgy

2 Stück 8 K Deye mit 25 kwp und 24 kwh Pylontech, Solarassistant auf RS232 und HA auf Raspi4, Go-E WB


   
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TStudio
(@tstudio)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Monaten
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Veröffentlicht von: @higgy

Um es mal für die nicht so im Thema steckenden runterzubrechen ... ist das ein diy BMS / Akku ?
Haben wir anderen das mit fertigen ( z.B. Pylontech ) das auch und wissen es nur nicht ?

Sollten wir darüber nachdenken oder ist das nur ein "Luxus" Problem ?

Hallo Higgy es handelt sich um kein DIY Projekt sondern das ist eine  Sunket Battery LFP 10khW mit 16 Zellen (China Jiangsu) mit einem ShEnergy BMS (China Shanghai). Dieses BMS ist baugleich mit einm rel. bekannten BMS ... SEPLOS 2.0.   Ich habe im 1. Post dieses nocheinmal FETT hervorgehoben.

Kannst du denn Zellspannungen beobachten in deinem Akku?

 

Deye 10k, 2 * (bald 4 *) 10kWh Sunket ESS LV , 56 PV-Module 410/420W


   
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TStudio
(@tstudio)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Monaten
Beiträge: 57
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Veröffentlicht von: @carolus

Veröffentlicht von: @tstudio

Oder war sie durch mein manuelles Balancing noch nicht richtig geladen?

Das wäre immer meine erste Vermutung. Ohne deine blanciermethode genau gelesen zu haben.

 

    Nun Lade ich diese besagte Zelle 8 mit Krodilklemmen direct an der Zelle mit meinem Laborladegerät. Seit 3 Stunden erst mit 2A jetzt mit 4A.. Die Spannung der Zelle ist von 3344 auf 3371mV langsam angestiegen ... doch nun scheint es nicht weiter zu gehen.    

                                                                                             Langsam werde ich unruhig.

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Wochen von TStudio

Deye 10k, 2 * (bald 4 *) 10kWh Sunket ESS LV , 56 PV-Module 410/420W


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8399
 

nur noch eine stunde.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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(@higgy)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 9 Monaten
Beiträge: 293
 

Veröffentlicht von: @tstudio

Veröffentlicht von: @higgy

Um es mal für die nicht so im Thema steckenden runterzubrechen ... ist das ein diy BMS / Akku ?
Haben wir anderen das mit fertigen ( z.B. Pylontech ) das auch und wissen es nur nicht ?

Sollten wir darüber nachdenken oder ist das nur ein "Luxus" Problem ?

Kannst du denn Zellspannungen beobachten in deinem Akku?

 

Hallo,

danke für die Infos ... nein bisher habe ich nichts dergleichen in meinem System gesehen.
( Habe aber auch noch nicht einer Möglichkeit gesucht ) Interessant wärs schon ...

 

 

2 Stück 8 K Deye mit 25 kwp und 24 kwh Pylontech, Solarassistant auf RS232 und HA auf Raspi4, Go-E WB


   
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TStudio
(@tstudio)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Monaten
Beiträge: 57
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Mit 2 A - 4A  habe ich nun 6 Std geladen. das sind ca. 18Ah also ca. 10% des Akkus.  Beobachten konnte ich das die Zellspannung sogar sank. Wenn ich auf 2 A zurückging fiel sie recht schnell wieder ab. Da ich irgendwelche Kriechströme durch die Batterie oder das BMS vermutete, hatte ich die letzte Stunde mit absolut freigelegtem PLUSPOL der Zelle geladen. Für heute habe ich das Laden abgebrochen ... ich vermutet da ist etwas faul.

                                                              Die Zellenspannung will einfach nicht ansteigen. Was kann das sein?

Auffallend war : Mechanisch steht diese Zelle (blau) ein wenig unter Spannung. Die Busbar sitzt schräger als bei allen anderen und die BUSBAR-Bestigung rechts mit der Schraube (rot) welche das Kabel trägt und die Chassis Befestigung übernimmt sitzt etwas sehr stramm.

Deye 10k, 2 * (bald 4 *) 10kWh Sunket ESS LV , 56 PV-Module 410/420W


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8399
 

Veröffentlicht von: @tstudio

Was kann das sein?

das KANN eine defekte Zelle sein.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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TStudio
(@tstudio)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Monaten
Beiträge: 57
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Oh .... vermutete ich ja auch schon : Komisch war: als ich anfing zu Laden ging die Spannung eigentlich langsam aber konstant hoch bis 3371  mV. Dann aber nach 1 - 2 Std. war Schluß damit. Im Gegenteil die Spannung fiel ab. So habe ich auf 4A erhöht um wieder einen leichten Anstieg zu erreichen. Doch auf 3371 mV kam ich nicht mehr und auch ein weiterer Anstieg blieb aus. Die Zellenspannung blieb konstant. Mit 2A fiel sie sogar schnell wieder ab. Nacht  nächtlicher.Ruhe hat sie wieder 3339 mV.

Ich denke ein Zellentausch ist bei verschweißten Zellen nicht ganz einfach. Sad  

Ich werde erst einmal diese Bat3 in mein System einklinken und beobachten wie sich diese  besagte Zelle verhält. Auch aus Interesse.  Cool  

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Wochen von TStudio

Deye 10k, 2 * (bald 4 *) 10kWh Sunket ESS LV , 56 PV-Module 410/420W


   
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 R.L
(@r-l)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 7 Monaten
Beiträge: 189
 

Ich würde unter Aufsicht weiter laden. In dem Spannungsbereich geht es sehr langsam. die Ladekurve verläuft da fast waagerecht.


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8399
 

Veröffentlicht von: @tstudio

Mit 2 A - 4A  habe ich nun 6 Std geladen. das sind ca. 18Ah also ca. 10% des Akkus. 

Hättest du die Zelle beim ersten balancieren definitiv über 3,45 V? Oder hattest du dich da mit was niedrigerem zufrieden gegeben?

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.


   
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(@wdomi)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @tstudio

Oh .... vermutete ich ja auch schon : Komisch war: als ich anfing zu Laden ging die Spannung eigentlich langsam aber konstant hoch bis 3371  mV. Dann aber nach 1 - 2 Std. war Schluß damit. Im Gegenteil die Spannung fiel ab. So habe ich auf 4A erhöht um wieder einen leichten Anstieg zu erreichen. Doch auf 3371 mV kam ich nicht mehr und auch ein weiterer Anstieg blieb aus. Die Zellenspannung blieb konstant. Mit 2A fiel sie sogar schnell wieder ab. Nacht  nächtlicher.Ruhe hat sie wieder 3339 mV.

Was sagt eigentlich das Datenblatt des Zellenherstellers?

EVE zB schreibt für randvoll bei der LF280K:

"The standard charge means charging the cell with charge current 0.5C(A) and constant voltage 3.65V at (25±2)°C, 0.05C cutoff."

Du schreibst 18Ah wären 10%, also 180Ah Zellen. Das Würde nach EVE bedeuten: mit 90A bis 3,65V laden, dann auf 3,65V bleiben bis der Strom auf 0,9A zurückgeht. Damit verglichen wären deine Zellen fast leer.

 


   
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TStudio
(@tstudio)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Monaten
Beiträge: 57
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Veröffentlicht von: @carolus

Veröffentlicht von: @tstudio

Mit 2 A - 4A  habe ich nun 6 Std geladen. das sind ca. 18Ah also ca. 10% des Akkus. 

Hättest du die Zelle beim ersten balancieren definitiv über 3,45 V? Oder hattest du dich da mit was niedrigerem zufrieden gegeben?

Beim ersten Laden hatte ich bei 3371 mV gestoppt. Aus dem Grund: In etwa das Level all der anderen Zellen zu erwischen. Diese lagen ja bei bei 3345-3348 mV.

Ich vermutete mit 3371 mV schon in Anfangsbereich der steileren Kurve zu sein. Offensichtlich war das nicht der Fall. Wie R.L mir geraten hat lade ich noch einmal .. UNTER  AUFSICHT!!!

Nun seit ca. 1-2 Std. mit 4A Ladestrom kam die Zelle max. auf 3383 mV. Doch jetzt sinkt sie leicht wieder auf 3380 mV. Vielleicht ein Effekt der Erwärmung?

Ich habe noch 1 Std. Zeit für die Aufsicht alles andere geht dann morgen weiter.

 

Deye 10k, 2 * (bald 4 *) 10kWh Sunket ESS LV , 56 PV-Module 410/420W


   
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TStudio
(@tstudio)
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Veröffentlicht von: @wdomi

Veröffentlicht von: @tstudio

Oh .... vermutete ich ja auch schon : Komisch war: als ich anfing zu Laden ging die Spannung eigentlich langsam aber konstant hoch bis 3371  mV. Dann aber nach 1 - 2 Std. war Schluß damit. Im Gegenteil die Spannung fiel ab. So habe ich auf 4A erhöht um wieder einen leichten Anstieg zu erreichen. Doch auf 3371 mV kam ich nicht mehr und auch ein weiterer Anstieg blieb aus. Die Zellenspannung blieb konstant. Mit 2A fiel sie sogar schnell wieder ab. Nacht  nächtlicher.Ruhe hat sie wieder 3339 mV.

Was sagt eigentlich das Datenblatt des Zellenherstellers?

EVE zB schreibt für randvoll bei der LF280K:

"The standard charge means charging the cell with charge current 0.5C(A) and constant voltage 3.65V at (25±2)°C, 0.05C cutoff."

Du schreibst 18Ah wären 10%, also 180Ah Zellen. Das Würde nach EVE bedeuten: mit 90A bis 3,65V laden, dann auf 3,65V bleiben bis der Strom auf 0,9A zurückgeht. Damit verglichen wären deine Zellen fast leer.

 

Interessante Betrachtungsweise:  Meine Akku hat 200Ah.  Mit 0.5C kann ich nicht manuell laden. Mein kleines Labornetzteil kann nur 4A.

 

Deye 10k, 2 * (bald 4 *) 10kWh Sunket ESS LV , 56 PV-Module 410/420W


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
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Beiträge: 8399
 

Veröffentlicht von: @tstudio

Interessante Betrachtungsweise:  Meine Akku hat 200Ah.  Mit 0.5C kann ich nicht manuell laden. Mein kleines Labornetzteil kann nur 4A.

Natürlich kannst du damit laden. Der Begriff "Standard" Ladung bedeutet (nur) das das als Lademethode dauerhaft zulässig ist. 

Ich lade meine 105 Ah auch nur mit 3,5 A.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
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(@wdomi)
Vorsichtiger Stromfühler
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Veröffentlicht von: @tstudio

Veröffentlicht von: @wdomi

Veröffentlicht von: @tstudio

Oh .... vermutete ich ja auch schon : Komisch war: als ich anfing zu Laden ging die Spannung eigentlich langsam aber konstant hoch bis 3371  mV. Dann aber nach 1 - 2 Std. war Schluß damit. Im Gegenteil die Spannung fiel ab. So habe ich auf 4A erhöht um wieder einen leichten Anstieg zu erreichen. Doch auf 3371 mV kam ich nicht mehr und auch ein weiterer Anstieg blieb aus. Die Zellenspannung blieb konstant. Mit 2A fiel sie sogar schnell wieder ab. Nacht  nächtlicher.Ruhe hat sie wieder 3339 mV.

"The standard charge means charging the cell with charge current 0.5C(A) and constant voltage 3.65V at (25±2)°C, 0.05C cutoff."

Du schreibst 18Ah wären 10%, also 180Ah Zellen. Das Würde nach EVE bedeuten: mit 90A bis 3,65V laden, dann auf 3,65V bleiben bis der Strom auf 0,9A zurückgeht. Damit verglichen wären deine Zellen fast leer.

 

Interessante Betrachtungsweise:  Meine Akku hat 200Ah.  Mit 0.5C kann ich nicht manuell laden. Mein kleines Labornetzteil kann nur 4A.

 

Welche Zellen sinds denn? Schafst du die empfohlenen 3,65V solange zu halten bis der Strom auf 0,9A zurückgeht?

 


   
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