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Thema Akku Aufbau Mechanik

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(@ikonengolf)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 111
 

Jetzt habe ich mich bezüglich der Federlösung überzeugen lassen (danke an alle, besonders an GeLuPV2). Nun versuche ich die Federn zu kaufen und musste feststellen, dass die Firma 'Gutekunst Federn' keine Federn (mehr) an Privatkunden verkauft.
Die einzige Ausnahme ist, wenn man die Federn abholt und bar bezahlt.
Hat jemand eine Idee, wo ich sonst solche Federn kaufen kann?
Danke schon mal!

Hm, echt komisch.
Ich konnte Ende August noch bestellen ?
Allerdings war Vorkasse auch Bedingung.
Finde ich schade das man diesen Schritt nun unternommen hat.


   
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(@hilfsstrom)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 10
 

Veröffentlicht von: @ikonengolf

Jetzt habe ich mich bezüglich der Federlösung überzeugen lassen (danke an alle, besonders an GeLuPV2). Nun versuche ich die Federn zu kaufen und musste feststellen, dass die Firma 'Gutekunst Federn' keine Federn (mehr) an Privatkunden verkauft.
Die einzige Ausnahme ist, wenn man die Federn abholt und bar bezahlt.
Hat jemand eine Idee, wo ich sonst solche Federn kaufen kann?
Danke schon mal!

Hm, echt komisch.
Ich konnte Ende August noch bestellen ?
Allerdings war Vorkasse auch Bedingung.
Finde ich schade das man diesen Schritt nun unternommen hat.

Eine Suche im Netz liefert noch andere Federlieferanten, die an Privatkunden verkaufen. Bin gerade  bei Alcomex fündig geworden und habe ein Zehnerpack bestellt. War billiger als 6 Stück...

 


   
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(@hilfsstrom)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 10
 

Veröffentlicht von: @Anonym

Sehe ich das richtig, dass zB diese Feder hier (D3300) für 4 Gewindestangen je 9s-Akkureihe ganz gut passen müsste?
Das wären dann 720N / 73,5kg je Druckpunkt, Gesamtlänge der entspannten Feder 59mm und ein Federweg von rund 23mm.

Ich habe für meinen Fall die D3550 ausgesucht. Ich verspanne beide Reihen gemeinsam mit 6 Federn a 980 N. Damit die Presskraft bei Ausdehnung des Stacks nicht so stark ansteigt, hatte ich nach einer eher kleinen Federkonstante gesucht. Die D3550 hat 38.34 N/mm.

Die D3300 hat 30 N/mm´ist also noch etwas flexibler. Sollte also für Deinen Fall passen. Man sollte aber eine Feder nicht unbedingt dauerhaft bis zur Nennkraft F_N belasten, habe ich gelesen. Ich bleibe etwa 10 % drunter.

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Jahren 2 mal von hilfsstrom

   
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(@stromi)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 15
 

Hi zusammen,

im Anhang mal mein geplanter Aufbau.

Um die Akkus zu verspannen will ich 6 Gewindestangen (M8) nehmen.

Dass sich die Multiplex Platte nicht auf dauer verzieht, verspanne ich sie von vorne und von hinten mit 30x20mm Stahl Rohr.

Jede der 6 Feder spanne ich dann mit 500Nm vor.

Was denkt ihr? Passt das so?

Feder : D-288Z-10 Hersteller: Gutekunst Federn)

 

SMA Sunny Tripower 6000TL-20
Sunny Home Manager 2.0
DIY Akku im Bau:
16 x EVE LF280H
Batrium Cellmate-K9 inkl. Shunt und Erweiterungsplatine
SMA Sunny Island 4.4M-13


   
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(@autoschrauberix)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1080
 

@stromi Mein erster Entwurf sah ganz ähnlich aus.

Das Problem bei dieser Lösung ist, dass die Länge der beiden Akkustapel durch die Toleranzen nicht gleich sind bzw. bleiben. Damit ist dann nur eine Seite verspannt und die anderer nicht. Auf einer Seite muss die Platte getrennt werden, Vorschlag siehe https://www.akkudoktor.net/forum/anleitungen-tutorials/akku-aufbau-mechanik/#post-75247

Sind ebenfalls 6x M8 Gewindestangen, aber anders verteilt. 4 Federn pro Seite mit 750N . Profil ist 30X30 . Wer will kann auf der Hinterseite auch noch ein Profil einsetzten. Habe ich bei mir wieder verworfen, da ich so eine schöne Fläche habe für die Montage des BMS


   
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(@uzi10)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 98
 

bei mir spanne ich jeden Stapel extra, weil verschieden lang durch Aufblähung

32 STK EVE LF280K von https://www.gobelpower.com/?ref=5cGFblMh

Vic 3x MPII 5000 ESS Anlage und einen RS450/100 mit 6kwp Ost West

Fronius 3,7 mit 4kwp 25Grad Süd

Fronius 4,5 mit 4,5kwp Ost/West (Hendlstall 5g Ost und Gartenhütte Ost/West)


   
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(@abunadh)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 4
 

Hallo zusammen, und noch ein frohes neues!

Hier ein paar Bilder von meiner Lösung, wobei ich nun darüber nachdenke, die Platte am Ende zu teilen...

Verbaut sind 32 EVE LF280k, je 2 parallel und davon 16 in reihe.

Gekauft habe ich diese Federn:

https://www.sodemann-federn.de/r204-404

Auf die 300 kg komme ich, wenn die Federn auf etwa 17,5mm zusammengeschraubt sind.


   
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(@pfalzkind)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 26
 

Hallo zusammen und ein frohes Neues !

Ich warte auf die bestellten 230Ah EVE Zellen (sind hoffentlich im Seecontainer) und mache mir schonmal Gedanken über den Aufbau der Batterie.
Ich hab mal eine Frage zur Dimensionierung der Federn.

Ich hab jetzt bzgl. Verpressen der Zellen nur diesen Thread durchgelesen, möglicherweise findet sich die Antwort auf meine Frage in anderen Threads. Da bitte ich schon mal um Entschuldigung. Aber ich tue mir noch sehr schwer mit dem neuen Forum. Die ganzen Links aus dem alten Forum funktionieren nicht mehr ... schwierig.

Ich möchte eine 16s Batterie bauen und die 16 Zellen in 2 Reihen zu 8 Zellen anordnen.
Mir leuchtet ein, dass man die 2 Reihen getrennt verspannen sollte.
Ich dachte ich mache das je Reihe mit
2 Siebdruckplatten, d=30mm
2 Metall Vierkantrohrprofilen z. B. 25x25
4 M8 er Gewindestangen und
4 "geeigneten" Federn (braucht man ja m. E. nur an einem Ende jeder Gewindestange)

Jetzt wird hier im Thread überall über Federkräfte gesprochen.
Aber wo im Datenblatt der Zelle habt Ihr denn gefunden, welche Kraft bzw. welchen Druck man auf die Zellwand ausüben soll ?
Ich hab nur den Punkt 13 in der Tabelle "general technical parameter" gesehen: Thickness (300+/+20kgf bei 40% SOC).
Soll die Einheit "kgf" dann 10 Newton sein und leitet Ihr dementsprechend ab, dass man die Siebdruckplatte mit 3000 N gegen die Zellen pressen soll ?

Sehe ich das richtig, dass dann jede Feder mit 750 N belastet wäre, und dass man die 750 N entsprechend der Federkennlinie bei 40% SOC einstellt (bei welcher Temperatur 🙄 ) ?
Wenn sich jetzt die Batterie erwärmt bzw. sich der SOC ändert und die Batterie sich ausdehnt, dann erhöht sich doch entsprechend der Federkennlinie die Kraft bzw. der Druck. Ist das vernachlässigbar ?

Und jetzt noch ein ganz anderer Punkt: Im Datenblatt der Zelle sind die Gewindebolzen (glaube M6) an den Polen ja gar nicht dran, die schweißt wohl der Versender dran, wenn ich es richtig verstanden habe. Weiß jemand aus der Hüfte (vielleicht mit Quellenanabe 🙂 ) mit welchem Drehmoment man die Busbars (ich möchte 35qm Leitungen mit Kabelschuhen crimpen, wegen der Beweglichkeit) anzieht ?

Schöne Grüße

EVE 16s/230Ah, JKBMS, MPII-48/3000/35-32, Raspi 2B mit VenusOS, Nulleinspeisung


   
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(@pfalzkind)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 26
 

@isomeer 

Du wirst ja 4 Federn je Reihe haben, dann passt das. Temperatur und Ladezustand auch noch in die Federspannung einzubeziehen, halte ich für zu akademisch. Bin aber kein Mechaniker oder Zellchemiker 😉 

Danke, da fühl ich mich gleich besser wenn, jemand meine Überlegungen sozusagen reviewed und bestätigt Wink

Was mir bei Deiner Konstruktion auffällt ist, dass ich die Metall-Profile jetzt nicht hochkant stellen würde, sondern quer.
Die Profile sollen ja die Kraft der Gewindestangen/Federn möglichst gleichmäßig auf die Fläche der Platte verteilen.
Und wenn die Profile seitlich, wie bei Dir angreifen, dann bringt das m. E. nicht so viel. Ich kann leider (noch) keine Fotos sondern nur sowas wie Entwurfszeichnungen von meiner Konstruktion zeigen.

Müsste man nicht, wenn schon aufwändig mit Druckverteilung gearbeitet und gedacht wird, die gleiche Mechanik auch am Ende der Reihe vorsehen? Die äußeren Druckkräfte durch die Federspannung greifen doch von beiden Seiten (?).

M. E. nein, denn Kraft ist doch gleiche Gegenkraft (erinnere mich dunkel an Physik) ?
Ich stelle mir das so vor, dass ich die Zellen einfach auf dem Boden stapele, und oben auf eine Platte und darauf ein 300 kg Gewicht drauflege.
(Das Gewicht der Zellen vernachlässige ich jetzt mal).
Der Boden drückt dann auch mit 300 kg, aber ganz ohne Gewicht.
Das 300 kg Gewicht erzeugen die Federn an einer Seite.
Und da wo die Gewindestangen einfach von einer Mutter gehalten werden ist sozusagen der Boden.

 

EVE 16s/230Ah, JKBMS, MPII-48/3000/35-32, Raspi 2B mit VenusOS, Nulleinspeisung


   
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(@linuxdep)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 3209
 

Alter Schwede, was sich die Leute mit Federn und Co so bauen...

Schaut euch mal die Zellen an die in die Auto kommen, die laden mit anderen Strömen und papen die per Metallband zusammen und gut ist es, sollen sich halt nur nicht um die möglichen 0,5/4mm ausdehnen um durch die mechanische Arbeit früher zu verschleißen. Handfest verschrauben und gut ist es.

Selbst die fertigen Gehäuse bringen einen gewissen druck auf die Zellen auf, 300kgf sind eigentlich nicht wirklich viel wenn man fest Schraubt. Wenn man dann wirklich die Ausdehnung bei 8 Zellen in Reihe rechnet, schaffen die keinen mm bei den Blechkisten, max. je nach verbauter Trennschicht.

 

Ach so, werde mal Andy weiter verfolgen, wann und ob überhaupt seine Zellen ohne Verspannung Probleme bereiten werden. Dafür aber eine easy cleane Lösung gebaut hat.

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techthor reacted
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Carolus
(@carolus)
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Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8459
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @Anonym

1. Ein Mechaniker würde sich beim einen oder anderen Denkansatz vielleicht schütteln

Mindestens.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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(@abunadh)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 4
 

Hallo zusammen, und auch noch ein frohes neues!

Ich möchte kurz meine Beobachtung beim Entladen der Zellen teilen. Ich habe ja 2 Reihen  von je 16 Zellen.

Bei Soc 100% habe ich die Federn auf 17,5mm gespannt. Nach dem Entladen auf 35% sind es "nur" noch 19,5mm gewesen. Die Temperatur war gleichmäßig bei 19°C. Entladen habe ich provisorisch mit 1000W, über einen an die Steckdose angeschlossen Multiplus 2 5000. 

Grüße aus dem Norden 


   
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(@autoschrauberix)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1080
 

Für alle die gemeint haben die Autohersteller treiben da keinen Aufwand bei der Verspannung hier mal ein schönes Video zu einem Audi Akku wo das gezeigt wird (11:40)

Ich konnte da nichts zeigen weil ich da berufsmäßig eine Geheimhaltungsvereinbarung unterschrieben habe, aber wenns jetzt öffentlich ist....


   
JensDecker reacted
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Lemberger
(@lemberger)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 32
 

@Isomeer @Pfalzkind

Mir gefallen eure Konstruktionen mit der geteilten Platte und den 6x Federn sehr gut und möchte ich auch so umsetzen.

Ich werde das ganze aber in einen Schaltschrank packen, da der Speicher in der Garage aufgestellt wird. Einer mit den Maßen (800*600*300) cm sollte das ja gut reinpassen, oder?

@domii666 verwendet 800*400*310 aber halt ohne geteilte Platte, geht sich sonst platzmäßig nicht aus.

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Lemberger
(@lemberger)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 32
 

Veröffentlicht von: @Anonym

Bei mir ist Länge/Breite für die reine Akku-Mimik rund 800*480.
Die 800mm dann aber ohne den Bauraum für das ganze Zubehör. Allerdings habe ich auch 18s, von daher dürftest Du mit 800mm bei 16s noch Luft haben.

Ach so - es sind bei mir 8 und nicht 6 Federn 😉 

Ja sorry klar, meinte 8 Federn...

Hast du Mal ein Bild von deiner Box inkl. BMS etc?

 

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