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Masse Frage, Potentialausgleich, Schienen für hohe Ströme

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HF_SPSler
(@hf_spsler)
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Veröffentlicht von: @philippoo

hm (mal wieder 😉 ), bei Anlagen über Balkonkraftwerk reicht es eigentlich nicht, Elektrofachkraft zu sein. Was sagt dein Versorger dazu, oder lässt du den in Unwissenheit über dein Vorhaben? Es ist ja immer die Frage, ob man sowas 'publik' macht, aber spätestens wenn der Zähler getauscht werden muss, wird ja was offensichtlich...

Aufgebaut wird das als (ich nenne das mal vorsichtig pseudo) Insel. Es gibt dann nur noch einen Netzumschalter im Keller mit dem es möglich wäre das Haus auf Netz zu schalten. Die Multiplus laufen jedoch dreiphasig im Inselbetrieb und haben keine AC-IN Verbindung zum Netz. Theoretisch könnte ich auch auf den Netzumschalter verzichten da bei Bedarf, z.B. im Dezember, per 1,7kW Ladegerät aus dem Netz nachgeladen wird wenns mal knapp sein sollte.

 

1. 2,43kWp Trina Solar an MP2 3000 - 5kWh DIY / 14,3kWh Amy Wan Pack LiFePo >> Nulleinspeisung via SIEMENS S7 SPS
2. 12,3kWp JAM54D41 LB an 3x MP2 5000 - 48kWh LiFePo MPPT RS450/200


   
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philippoo
(@philippoo)
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mein TREI Kumpel hat mir erzählt, dass es in einem 'Haus' mit Netzanschluss keine Insel gibt (du unterbrichst ja den Nulleiter wahrscheinlich nicht, und den PE bestimmt nicht (hoffentlich...)?) Aber ich weiss, da gibt es auch wieder unterschiedliche Ansichten.

Ich hab alles in Absprache mit unseren Stadtwerken gemacht und deswegen auch nur einen 600(/800/1000) Watt Wechselrichter (bisher...), aber die Stadtwerke interessiert das alles ziemlich wenig, und inzwischen haben sie mir sogar unaufgefordert eine Bestätigung einer Erzeugungsanlage mit 4kW installierter Leistung geschickt - was immer das auch heissen soll...

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 3 Monaten von philippoo

   
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HF_SPSler
(@hf_spsler)
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Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @philippoo

mein TREI Kumpel hat mir erzählt, dass es in einem 'Haus' mit Netzanschluss keine Insel gibt (du unterbrichst ja den Nulleiter wahrscheinlich nicht, und den PE bestimmt nicht (hoffentlich...)?) Aber ich weiss, da gibt es auch wieder unterschiedliche Ansichten.

Es streiten sich ja in einem anderen Thread die Geister was nun Insel ist oder nicht oder halt Grauzone. Deswegen habe ich mein Vorhaben ja auch bewusst "pseudo" Insel genannt. Am Ende sehe ich das so, das Haus ist vollkommen vom Netz entkoppelt. Es besteht keine elektrische Verbindung zwischen dem Netz und den AC-IN der Wechselrichter. Die Akkus würden bei Bedarf, also im Notfall, netzgekoppelt aber durch ein externes Ladegerät, nachgeladen werden.

Nein, der PE wird nicht unterbrochen. Der Null hingegen schon, siehe dazu die integrierten Relais im WR:

Das AC-Input Relais bleibt bei nichtvorhandensein eines AC Netzes geöffnet. Dadurch wird WR intern ein TNS Netz aufgespannt.

 

 

 

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philippoo
(@philippoo)
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Beigetreten: Vor 9 Monaten
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Veröffentlicht von: @hf_spsler

... SPD mit seinem Wert zum zu schützenden Betriebsmittel bzw. dessen Überspannungskategorie, ...

@hf_spsler du hast dich da offensichtlich ein wenig mit beschäftigt - ich bin grad über diese hier gestolpert, aber bei den ganzen Dingern steht immer Up<3,2kV. Auf meinem dicken DEHN im Zählergasten steht Up<1,5kV. Was brauch ich denn vor dem MPPT (bei mir 100/20), damit es was nutzt? In den Datenblättern, Handbücher etc finde ich nix, nur EN/IEC 62109-1, UL 1741, CSA C22.2, die ich natürlich nicht habe...

 


   
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HF_SPSler
(@hf_spsler)
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Beigetreten: Vor 2 Jahren
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@philippoo Puh, für die "kleinen" MPPTs kenne ich die Überspannungskategorie nicht. Ich hab mich aus aktuellem Anlass nur um die Einstufung bzw. Angabe für den RS450 bemüht und der liegt bei Überspannungskategorie II also bis max. 2,5kV für xy Millisekunden. Da kann ich dir aktuell leider nicht weiterhelfen.

Aber, aufgrund eines Tests beim YT Kanal ZeroBrain kann ich dir SPDs von HESCHEN empfehlen. Die setze ich selbst ein und intern sind sie identisch aufgebaut wie z.b. die von PhoenixContact. Bei mir werkeln im Keller direkt vorm RS Phoenix Contact mit Up 1,8kV und im GAK in der Garage in unmittelbarer Nähe zu den Strings hab ich die HESCHEN verbaut. Schleichwerbung bitte hier lang

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philippoo
(@philippoo)
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Beigetreten: Vor 9 Monaten
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@hf_spsler danke erstmal! ich glaube nicht, dass die sich bzl. des Überspannungslevels unterscheiden (Vermutung...). Aber deine Henschen haben ja auch Up 3.0kV?!

edit achso, dahinter ja noch die Phoenix...

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 3 Monaten von philippoo

   
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HF_SPSler
(@hf_spsler)
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Veröffentlicht von: @philippoo

Aber deine Henschen haben ja auch Up 3.0kV?!

Ja das stimmt. Aber die Ures = Up Kurve flacht mit niedrigerem Isc, also dem Strom der durch die Überspannung getrieben wird, ab. D.h. bei niedrigerem Isc als Inenn ist die Ures, also der noch übrig bleibende Teil der Überspannung deutlich niedriger als Up. Zumindest, für die Versicherung hab ich alles getan was die Norm fordert Cool  

 

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philippoo
(@philippoo)
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Beigetreten: Vor 9 Monaten
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ich hab jetz mal 10 von den hier angefragt (auch in 120V). keine Ahnung ob die 10 Stück schicken ohne riesen Zollaufwand.

Kennt jemand Zinc Oxide Arrester? Die funktionieren für AC und DC und ohne Funkenstrecke. Ham die Nachteile?


   
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(@nimbus4)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 294
 

"Zinc Oxide Arrester" dürften klassische Varistoren sein.

Vorzugsweise sollten die eine thermische Sicherung haben, weil sie die Unart haben, allmählich durch Überspannungsereignisse zunehmene Leckströme auszubilden und dann im schlimmsten Fall irgendwann "abfackeln".


   
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HF_SPSler
(@hf_spsler)
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Beigetreten: Vor 2 Jahren
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@nimbus4 Was könnte es denn auf der PV DC Seite für Überspannungsereignisse, außer dem "echten" Fall indem der SPD dann auslösen soll, geben?

Im Schlimmsten Fall schließt der SPD dann den PV Strom kurz und bei einfacher Serienschaltung der Module fließen dann um die 10 - max. 14A.

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HF_SPSler
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@philippoo Sieht von den Werten her ganz gut aus. Für den Preis müsste man eigendlich mal einen messtechnisch opfern und einen weiteren öffnen und rein schauen was drin ist 😀

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philippoo
(@philippoo)
Autarkiekönig
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Themenstarter  

@hf_spsler "Für den Preis..." die werden auf ebay auch für 24eu verkauft... 19% kommen ja auf jeden Fall noch drauf.

ich frag mich, warum man die nicht bei Ali findet!?

Einen opfern sollte kein Problem sein, weil ich 7 brauche und Mindestmenge 10 ist. Gemäß @nimbus4 wird da ein Varistor drin sein, interessant wäre dann, ob auch noch irgendwas Thermisches. Für irgendwelche Messungen fehlt mir aber die Technik.

Als 'Überspannungsereignisse' ausser Blitz werden ja immer 'Schalthandlungen' angeführt. ich könnte ja noch eine Freilaufdiode über meine Eingangs-LSS machen 🤣 aber soo oft werde ich die auch nich an und aus machen denke (hoffe) ich.

 


   
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HF_SPSler
(@hf_spsler)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
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Veröffentlicht von: @philippoo

@hf_spsler "Für den Preis..." die werden auf ebay auch für 24eu verkauft...

Hab ich da was verpeilt? Die werden mir unter deinem Link "made-in-china" für 6 - 8$ angezeigt Eek  

 

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philippoo
(@philippoo)
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@hf_spsler ne, alles richtig. wollte das nur in's Verhältnis setzen mit Henschen und co 😉


   
HF_SPSler reacted
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Stefanelo
(@stefanelo)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 843
 

ihr seid schon witzig. Gerade beim Überspannungsschutz würde ich keine Chinaware verwenden. Da haben bei Youtube schon einige solche Dinger geöffnet und es ist erschreckend was da drin ist. Dann kannst auch nen Dummy reinmachen, denn gar nix darst ja nicht.

Da stehe ich auf dem Standpunkt. Entweder einen Überspannungschutz bei dem man weiß wie er intern aufgebaut ist oder nix.


   
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