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Was am besten machen mit "Schrott-Zellen"?

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(@error404)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 12
Themenstarter  

Moin,

ich habe sehr schlechte (wahrscheinlich auch nicht neu bzw. sind es gebrauchte) Zellen erhalten und bin nun sehr verunsichert bezüglich des Themas, was ich nun damit (noch) anfangen kann/könnte.

Es sind insgesamt 16 Stk mit einer Kapazität von 150Ah-200Ah (gemessen mit EBC-A20 sollten eigentlich 280Ah sein).

Der Spannungsverlauf beim Entladen ist auch ziemlich unterschiedlich bei den Zellen.

Eigentlich sollte das ganze ein 48V Block geben, jedoch glaube ich nicht das, dass mit diesen Zellen eine gute Idee ist. Jedoch finde ich Entsorgen auch keine gute Idee.

Bin für jede Idee dankbar!

 

 

 


   
Zitat
E-t0m
(@e-t0m)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 860
 

Wenn du die genauen Kapazitäten kennst, könntest du mehrere Zellen parallel Schalten, um die gewünschte Kapazität zu haben.

Die dann fehlenden Zellen noch zukaufen.

Alternativ könntest du auch kleiner Zellen zukaufen, je nach Bedarf.


   
AntwortZitat
Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8465
 

Falls du richtig gemessen hast, sind das die schlechtesten Zellen, von denen ich bisher gehört habe.

Du solltest Mal den Lieferanten nennen, damit andere gewarnt sind.

Umtauschen wäre am besten gewesen.

Meiner Meinung nach kann man aber auch mit sowas noch einen Akku bauen, man darf eben nur weniger erwarten.

Von allem vom Strom sollte man grosse Abstriche machen, vielleicht 10 oder 20 A maximal.

Das hängt vom Innenwiderstand der schlechtesten Zelle ab, was da noch geht. 

Und du kannst auch die schlechteste Zelle etwas aufpeppen, indem du noch eine kleinere dazukaufst und parallel schaltest.

Also, zusammen bauen, mit einer deutlich kleineren Anlage betreiben und dabei lernen.

Sowas würde ich machen.

Wir sind die Innenwiderstände der Akkus?

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
AntwortZitat
R0Li84
(@r0li84)
Batterielecker
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 393
 

Hey, also das ist schon massiv schlecht was du da beschreibst. Wenn die Infos die ich habe, richtig sind, schreitet die Degradation von den Zellen auch irgendwann sehr stark voran. Daher die Zellen erreichen nach ihren ~6.000 Zyklen die 80% Kapazität, dann aber geht es rapide abwärts (der Verlauf ist nicht mehr linear). Dementsprechen sind die Zellen wohl eher nicht mehr in solche großen Projekte zu verbauen. Ich würde ggf. kleinere Speicher für ne Gartenhütte etc... damit planen. Irgendwas wo die nicht sonderlich beansprucht werden.

 

Kleiner Nachtrag - wie lange hast du denn mit dem EBC A20 gebraucht die Zellen zu testen? Da war ich mit einer Zelle schon > 1 Woche beschäftigt... (hat einfach kaum Ladeleistung das Gerät). Finde es inzwischen einfacher, da einen Block zu bauen und die zu laden. 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Jahren von R0Li84

10kWP Ost-West Bestandsanlage
7,5kWP Südanlage am MP2 5000 mit 16x280Ah LifePo4
Sole-WP mit selbst berechnetem und ausgeführten Erdkollektor
KWL mit Sole-EWT
DIY Klimaanlage im Büro


   
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(@error404)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 12
Themenstarter  

@carolus 

Darf ich darauf stolz sein bezüglich der schlechtesten Zellen? 😪 

Ich versuch mittlerweile es mit etwas Humor zu sehen (was ultra schwer ist) und als"Lehr-Projekt", so wie du auch geschrieben hast

 

Hier habe ich schon was über die Batterien/Verkäufer geschrieben: Link

 

Beim Innenwiderstand reden wir von 0,30 bis 0,38


   
AntwortZitat
(@error404)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 12
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @r0li84

Hey, also das ist schon massiv schlecht was du da beschreibst. Wenn die Infos die ich habe, richtig sind, schreitet die Degradation von den Zellen auch irgendwann sehr stark voran. Daher die Zellen erreichen nach ihren ~6.000 Zyklen die 80% Kapazität, dann aber geht es rapide abwärts (der Verlauf ist nicht mehr linear). Dementsprechen sind die Zellen wohl eher nicht mehr in solche großen Projekte zu verbauen. Ich würde ggf. kleinere Speicher für ne Gartenhütte etc... damit planen. Irgendwas wo die nicht sonderlich beansprucht werden.

 

Kleiner Nachtrag - wie lange hast du denn mit dem EBC A20 gebraucht die Zellen zu testen? Da war ich mit einer Zelle schon > 1 Woche beschäftigt... (hat einfach kaum Ladeleistung das Gerät). Finde es inzwischen einfacher, da einen Block zu bauen und die zu laden. 

 

Ich habe zwei 8ter Blocks gebaut und diese mit dem Labornetzteil (10A) auf rund 27,6V geladen. Dann habe ich die Zellen einzeln mit Labornetzteil und EBC-A20 auf 3,60V geladen. Den 'rest' dann nur noch mit dem EBC auf 3,65V geladen und dann im Anschluss mit 20A entladen. Im schnitt hat das entladen pro Zelle ca. 8h gedauert, +- je nach Kappa. Habe ca. 1,5 Wochen mit dem Laden verbracht (wenn ich mich richtig entsinne) und danach jeden Tag eine Zelle entladen.

 

Bezüglich der Zyklen: Da der Verkäufer den QR-Code zerkratzt hat, kann ich nichtmal sagen ob das "total ausgelutschte" 280Ah sind, oder vlt 170Ah oder was auch immer.

Der Innerewiderstand sollte doch bei deinem beschriebenen Szenario deutlich schlechter sein, oder?

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Jahren 2 mal von error404

   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8465
 

Veröffentlicht von: @r0li84

Wenn die Infos die ich habe, richtig sind, schreitet die Degradation von den Zellen auch irgendwann sehr stark voran. Daher die Zellen erreichen nach ihren ~6.000 Zyklen die 80% Kapazität, dann aber geht es rapide abwärts (der Verlauf ist nicht mehr linear).

Das ist die normale Betrachtungsweise, die ich hier aber nicht für passend halte.

Die kürzeste Zeit nach Barcode, bezüglich Zell-Alter, bei der die Zellen offensichtlich bereits recycelt waren, habe ich als 15 Monate gesehen (ich hatte 18 Monate alt und Recycelt).

Rechnet man die lieferzeit ab, China nach hier ( 4 Monate) Die Zeit beim Recycler mit anlieferung ( 2 Wochen) Ein-und ausbau im Bus ( 2 Wochen ), plus zeit im Auslieferungslager nach produktion ( 2 Wochen), so verbleiben im Bus gerade mal etwa 8 Monate. Sind 230 Tage.

In 230 Tagen kann man keine 6000 Zyklen fahren..... gerade mal 1000 oder 1500, ganz hoch gerechnet.

 

Also KÖNNEN die Zellen keine 6000 Zyklen haben, sondern müssen gequält worden sein Mit Strom..... und davon gelitten.

Was das dan aber bedeutet auf die Zusammenhänge mit kapazitätsverlust und zeitskala dafür - keine Ahnung.

Jedenfalls, selbst wenn nur 600 zyklen über sin- mehr haben Liion, die 18650er, auch nicht. Und das sind dann mehr als ein Jahr, bei verringerter belastung.

Lohnt sich imho, das zu probieren.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4044
 

Ich würde garnichts damit anfangen, ausser über Alibaba einen Fall aufmachen und Geld zurück fordern.

Wie hast du bezahlt, Paypal Visa, da kannst ja auch dein Geld zurück holen.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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(@error404)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 12
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @stromsparer99

Ich würde garnichts damit anfangen, ausser über Alibaba einen Fall aufmachen und Geld zurück fordern.

Wie hast du bezahlt, Paypal Visa, da kannst ja auch dein Geld zurück holen.

Das ist leider nicht so einfach mit dem Geld zurück holen da ich bei Aliexpress bestellt habe, via Banküberweisung bezahlt habe und das ganze erst zu spät festgestellt habe. Die Batterien kamen später als gedacht (mitten im Umzug) und somit blieb das ganze Batterie-Projekt erstmal liegen und die 15-Tage um einen Fall zu eröffnen waren um.

Ich habe dann über die Aliexpress-Hilfe probiert das ganze nochmal anzufechten, mit mäßigem erfolg bisher. Aliexpress sieht sich wohl nun doch den Fall an und spricht immerhin schon mal von einer Teilerstattung, hat dem Verkäufer jedoch nochmal Zeit eingeräumt zu reagieren. Mal schauen was bei rum kommt.

 

 


   
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