Bei Niedervolt musst du aber von einem Gesamtwirkungsgrad von nur 80% ausgehen, je nach Chinaanbieter eher noch schlechter.
Die hohen Standbyverbräuche einiger 3 phasigen China Systeme liegt bei bis zu 180 Watt.
Was sagst du zu dem. ?
https://www.ebay.de/itm/353955523042Hochvolt an Solarmodulen find ich nicht wirklich pralle,hat doch bestimmt die Feuerwehr Probleme mit.
Mfg
Siehst, da bist du doch schon bei 80% Wirkungsgrad.
Die 90 % fürs wandeln von DC zu AC, dann kommen die Batterieverlusste von 3-4% bei Lithium dazu, und beim Laden über AC hast du ja auch wieder Verlusste von ca. 10%
Da hast du dein Gesamtwirkungsgrad von 80% oder Weniger
9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ
Siehst, da bist du doch schon bei 80% Wirkungsgrad.
Die 90 % fürs wandeln von DC zu AC, dann kommen die Batterieverlusste von 3-4% bei Lithium dazu, und beim Laden über AC hast du ja auch wieder Verlusste von ca. 10%
Da hast du dein Gesamtwirkungsgrad von 80% oder Weniger
Verluste hat man wohl immer.
Bei selbst erzeugtem Strom stört mich das aber wenig...
Und laden mit AC gibts bei mir nicht. :ugeek:
Mfg
""Windkraft ist nutzlos"" James Lovelock
Der Dreizack des Teufels,Gaia ist erbost.
Ich mag gigantische Windkraft nicht!
Es gibt nicht zuviel CO2,es gibt zu wenig Wald...
Ich gesunde...
Kann mir da jemand helfen, ob die Wärmepumpe mit einem Anlaufstrombegrenzer 16A mit einem Stromspeicher wie oben als Beispiel angeführt betrieben werden kann.
Danke für eure Hilfe
Kann mir da jemand helfen, ob die Wärmepumpe mit einem Anlaufstrombegrenzer 16A mit einem Stromspeicher wie oben als Beispiel angeführt betrieben werden kann.
Danke für eure Hilfe
Die Pumpe zieht laut Datenblatt im Normpunkt 2,3kW (das kann sich bei unterschiedlichen Arbeitsbedingungen ändern). bei einen 48V Akku-System sind das dann auf der DC Seite bummelig 46A.
Angenommen du hast ein 48V / 300AH Akku könnte die Pumpe damit knapp 5h laufen (je nachdem wie sehr du die Akkus belasten willst).
Wenn ich das richtig verstanden habe wird die Pumpe 3-phasig versorgt. D.H. du benötigst auch einen dreiphasigen Batterie-Wechselrichter.
Kann mir da jemand helfen, ob die Wärmepumpe mit einem Anlaufstrombegrenzer 16A mit einem Stromspeicher wie oben als Beispiel angeführt betrieben werden kann.
Danke für eure HilfeDie Pumpe zieht laut Datenblatt im Normpunkt 2,3kW (das kann sich bei unterschiedlichen Arbeitsbedingungen ändern). bei einen 48V Akku-System sind das dann auf der DC Seite bummelig 46A.
Angenommen du hast ein 48V / 300AH Akku könnte die Pumpe damit knapp 5h laufen (je nachdem wie sehr du die Akkus belasten willst).Wenn ich das richtig verstanden habe wird die Pumpe 3-phasig versorgt. D.H. du benötigst auch einen dreiphasigen Batterie-Wechselrichter.
Der WR stellt ja den 3phasen Strom zur Verfügung und die Wärmepumpe läuft ja nicht permanent, das sind so 10-15 min Zyklen, wenn die Hausmasse aufgeheizt ist.
Wenn es an der Größe der Batterien liegt, geh ich auf 15 - 20 kWh, ob ich die mit 9,8 kw Fläche im Winter geladen bekomme weiß ich nicht.
Kann mir da jemand helfen, ob die Wärmepumpe mit einem Anlaufstrombegrenzer 16A mit einem Stromspeicher wie oben als Beispiel angeführt betrieben werden kann.
Danke für eure Hilfe
@maschinenbauer, vielleicht habe ich es ja im Thread übersehen, aber welche Betriebsart ist geplant: On-Grid und Off-Grid?
bei "On-Grid" gleicht das Strom-Netz doch "zu wenig Leistung von PV oder Batterie" einfach aus.
Ich denke, es bleibt doch nur die Eingangsfrage: Hochvolt oder Niedervolt System; dabei ist es doch egal, welche Verbraucher du in deinem Hausnetz versorgen willst.
Und da entnehme ich den Antworten:
das ist keine Glaubenfrage, sondern der Gesamtwirkungsgrad von Hochvolt ist wesendlich besser als von Niedervolt System.
Und da ich davon ausgehe, dass die hier angegebenen Zahlen "ca. 93% vs. <80% Wirkungsgrad stimmen, finde ich ca. 15% Wirkungsgradunterschied doch schon sehr viel! Vorallem vor dem Hintergrund, dass ich im Winter froh bin für jede KWh die ich überhaupt vom Dach ernte. Da möchte ich möglichst wenig Verluste ....
Nun aber meine Frage: ist meine Folgerung so richtig oder habe ich da jetzt einen Denkfehler?
Gibt es außer dem Wirkungsgrad- und Preisunterschied noch einen entscheidenden Unterschied der beiden Systeme??
Damit kann doch jeder für sich folgenden Überschlag machen:
Der einfachen Vergleichbarkeit einfach mal eine Marke (Deye 12kW 3phasig - ist im Forum ja zu recht beliebt) beim gleichen shop genommen (0%-MWst):
Hochvolt ~ 10.500€
DEYE SUN-12K-SG01 HP3-EU-AM2 - 3.000€
Titan Solar 384V20kWh LFP - 7.500€
Niedervolt ~ 7.700€
DEYE SUN-12K-SG04LP3-EU - 3.000€
Titan Solar 51V 20kWh LFP - 4.700€
Also knapp 3.000€ für einen Wirkungsgradunterschied von ca 93% vs. ca 80%.
Da kann man jetzt entweder anfangen mit € pro Ladezyklus rumzurechnen oder es sich noch einfacher machen:
- entweder für weitere 2.400€ kann man sein NV System auf 30kWh ausweiten und ist immer noch günstiger als 20kWh HV
- oder: die Mehrkosten von HV in mehr PV Module stecken: wieviel mehr Solar kWp kriege ich dafuer -> % Mehrehrtrag im Jahr
3.2 kWp - 12 x 268 Wp seit 2008 - erzeugen ~ 4.600 kWh p.a. (WR: SMA Sunny Boy 3300TL HC)
10.8 kWp - 15 x 720 Wp seit 2024 - erzeugen ~ ??.??? kWh p.a. (WR: Deye SUN-15K-SG01HP3-EU-AM2)
Felicity HVC 20.48 kWh LiFePO4
Module Huasun - HS-210-B132DS720 - G12 bifacial
Kann mir da jemand helfen, ob die Wärmepumpe mit einem Anlaufstrombegrenzer 16A mit einem Stromspeicher wie oben als Beispiel angeführt betrieben werden kann.
Danke für eure Hilfe@maschinenbauer, vielleicht habe ich es ja im Thread übersehen, aber welche Betriebsart ist geplant: On-Grid und Off-Grid?
bei "On-Grid" gleicht das Strom-Netz doch "zu wenig Leistung von PV oder Batterie" einfach aus.
@maschinenbauer : Das ist genau die Antwort die du suchst. Du hast höchstwahrscheinlich ein netzparalleles System. Deine Batterie muss die 50A (oder was auch immer) Spitze gar nicht liefern, das kommt dann einfach (kurzfristig) aus dem Netz.
Ich denke, es bleibt doch nur die Eingangsfrage: Hochvolt oder Niedervolt System; dabei ist es doch egal, welche Verbraucher du in deinem Hausnetz versorgen willst.
Und da entnehme ich den Antworten:
das ist keine Glaubenfrage, sondern der Gesamtwirkungsgrad von Hochvolt ist wesendlich besser als von Niedervolt System.
Genau so.
Und da ich davon ausgehe, dass die hier angegebenen Zahlen "ca. 93% vs. <80% Wirkungsgrad stimmen, finde ich ca. 15% Wirkungsgradunterschied doch schon sehr viel! Vorallem vor dem Hintergrund, dass ich im Winter froh bin für jede KWh die ich überhaupt vom Dach ernte. Da möchte ich möglichst wenig Verluste ....
Nun aber meine Frage: ist meine Folgerung so richtig oder habe ich da jetzt einen Denkfehler?
Naja, wenn du nicht sooo eviel PV_peak auf dem Dach hast geht im Winter halt die meiste PV Leistung direkt in den Verbrauch ohne den Umweg über die Batterie zu nehmen.
Dann ist der Wirkungsgrad des Speichers im Winter nicht so relevant.
Gibt es außer dem Wirkungsgrad- und Preisunterschied noch einen entscheidenden Unterschied der beiden Systeme??
Ja. 48V ist in DIY vieel einfacher zu realisieren, weil einfacher aufgebaut und weil man auch mal dranfassen kann.
Ganz so stark ist der unterschied nicht. Hier wurde das wirklich mal im 1:1 Vergleich getestet, mit Fronius vs Victron, also beides in top Qualität, un der Unterschied betrug je nach Last zwischen 3% und 10%:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352152X23003687
Also Ja, HV bietet durchaus einen besseren Wirkungsgrad.
Aber wenn man sich anschaut wie billig man inzwischen an 48V Speicher kommt, diese selber montieren kann, und die in parallelschaltung auch prakisch beliebig skalierbar sind, KANN man eine 48V Anlage sicher so günstig bauen dass sich der Aufpreis auf HV nicht innerhalb der Anlagenlebensdauer lohnen würde.
Wenn man aber auch die 48V Anlage komplett machen lässt, und dabei auch nur hier fertig gekaufte Akkus zB von Pylontech verwendet, lässt man vermutlich genug Einsparpotential liegen so dass man wirklich auch gleich auf HV gehen könnte.
3 bis 10% 
Da wird den Hochvolt Verfechtern aber das Mittagessen im Hals steckenbleiben.
ob ich für 156€/kWh + Fracht aktuell eine Batterie selber zusammenbauen würde?
ich denke eher nicht
@auric Ich habe jetzt nach über einem Jahr nach Beauftragung meine PV-Anlage mit HV-Batterie installiert bekommen, die Batterie war das letzte Lieferelement.
Ich bin kein "Verfechter" von HV, aber das war das, was ich letztes Jahr als Komplettlösung beauftragen konnte.
(Das hantieren und montieren auf dem Dach wurde mir ausdrücklich verboten, daher musste ich ein Komplettangebot wahrnehmen.)
Für meine Gartenhütte sieht das anders aus, da darf ich selber ran, und da nehme ich auch einen solchen LV-Speicher, das lohnt sich dann und die Systeme können sich gegenseitig unterstützen.
Eine weitere Hochvoltbatterie wird sich nach meinen Berechnungen in ihrer Lebenszeit 12-15Jahre bei meinem Verbrauch und Nutzung nicht mehr amortisieren.
Eine solche LV-Batterie ist nach ca. 10 Jahren Break-Even, viel mehr Kapazität lohnt sich aber auch nicht, solange der Strompreis unter 0,40€/kWh ist.
Falls der Strompreis noch weiter steigt, mach ich eine neue Amortisationsrechnung und dann ist die Erweiterung mit LV-Batterien deutlich einfacher als die Hochvolt-Orgie.
Herzliche Grüße
Eclipse
Des Menschen Wille ist sein Himmelreich.
Installation:
Wärmepumpe für Warmwasser und 7kW Monoblock Wärmepumpe zum Heizen
Daikin Multisplit 3MXM40 mit Perfera Innengerät 20, 20, 25 als Ergänzung
Daikin Comfora 35 als Single-Split schon zwei Jahre länger zur Kühlung, jetzt auch zum Heizen.
31*410Wp PV auf dem Dach und 11kWh BYD Hochvolt Batteriespeicher
Mobiles Solar-Batterieladegerät zum Laden einer 2,5kWh Batterie für Off-Grid Notstromanwendung
Gartenhütte mit 5,4kWp (12x Trina Vertex S+ 450W) ist jetzt am Netz.
100% Eigenstrom von März bis Oktober 🙂
Unsere Unternehmensingenieure haben mir mitgeteilt, dass der Energieverlust bei Hochspannung geringer ist, jedoch ist der Preis höher.
Eine Frau, die Solarenergie liebt.
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Beastsenergy 51.2V 5KW 10KW 15KW Energiespeicherbatterie
Auch die Preise für HV Batterien sind deutlich gefallen.
Habe heute ein Angebot für 15 kilowattstunden 300v 50 Ah erhalten für 3000€ Ab lager Deutschland in der Nähe von Frankfurt.
Lieferbar voraussichtlich ab Mitte Dezember.
BMS kompatibel mit
Deye, Growatt, Sofar, Goodwe, Solis, INVT, Solplanet
Sungrow ist in Arbeit
fände so 30kWh interessant 🙂
nimm den Preis mal zwei dann hast du 30 kilowattstunden bzw 600 Volt 50Ah. Eventuell wird das ganze sogar noch 100 oder 200 € günstiger da ja ein Deckel und ein Boden entfallen..