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Ab wann Balancieren? Oder ist ein Akku defekt?

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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1767
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @carolus

was für Akkus sind das?

 

 

 

 


   
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(@mhltheone)
Mitglied Moderator
Beigetreten: Vor 1 Jahr
Beiträge: 902
 

Leider kenne ich diese Akkus nicht.

Wenn ein Akku so früh abschaltet und auch von der Spannung nach oben weg läuft, würde ich sagen, dass die Zellen nicht gebalanced werden (defekt lassen wir mal außen vor).

Wenn möglich würde ich beide einmal parallel schalten und wirklich voll laden und stehen lassen, damit die sich ausgleichen und intern auch die Zellen gebalanced werden.

Aktuell eher im Bereich BKW aktiv. Einrichtung mehrere BKW (Hoymiles / EcoFlow / Nulleinspeisung).
Selbst ein BKW mit 4kWp und 5kW/h Akku im Betrieb und Tibber Kunde.


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1767
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @mhltheone

Wenn möglich würde ich beide einmal parallel schalten und wirklich voll laden und stehen lassen, damit die sich ausgleichen und intern auch die Zellen gebalanced werden.

Ich würde, wenn keine weiteren Tipps kommen, als Nächstes mal die Phase der Absorbtionsspannung von 2 Stunden auf "unendlich" (was dem Dunkelwerden entspricht) erhöhen.

Momentan sind die Akkus gegen Mittag voll und stehen dann ca 5-10 Stunden, bis dann die Entladung beginnt.

Über den Winter hatte ich auch schonmal 1-2 Monate ganz ohne Entladung im vollen Zustand.

Als nächstes wäre dann das Anlegen einer Konstantspannung geplant.

Ich versuche nochmal Kontakt zum Verkäufer herzustellen bevor ich das Gehäuse öffne und mal reinschau...

 


   
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(@blindwiderstand)
Vorsichtiger Stromfühler
Beigetreten: Vor 10 Monaten
Beiträge: 156
 

Veröffentlicht von: @jay

Ich habe übrigens jetzt gerade nochmal gemessen.

Der "gute" Akku hat bei 0A nun 13,67V, der "schlechte" 13,80.

Ladezustand "voll".

Die Leerlaufspannung ist zwar interessant aber nicht aussagekräftig genug. Entscheidend wären die Spannungen bei Last!


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
 

Veröffentlicht von: @blindwiderstand

Die Leerlaufspannung ist zwar interessant aber nicht aussagekräftig genug. Entscheidend wären die Spannungen bei Last!

Interessante Theorie, der ich nicht folge.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1767
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @carolus

Interessante Theorie, der ich nicht folge.

Bist/Warst du eigentlich Lehrer?

Deine Suggestivfragen ohne Informationswert fallen mir in vielen Threads auf.

Deine Orakelantworten "ich weiß was, aber ich sags dir nicht" passen dann aber wieder nicht so recht dazu...

 


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1767
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @mhltheone

parallel schalten und wirklich voll laden und stehen lassen

Da ist die Frage, was "wirklich voll" ist, bzw wie man das fest oder sicherstellt (ohne das Gehäuse zu öffnen).

 


   
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(@paddy72)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 961
 

Selbst wenn Du das Gehäuse öffnest - wie stellst Du dann den SoC fest? Wenn der Elektrolyt blubbert - gilt nur für Bleibatterien 😉 

Du könntest die Spannung auf knapp 3,37V stellen und alle Zellen eine Ewigkeit parallel an dieser Spannung lassen, dann sind sie sicher voll - evtl. schon knapp übreladen. Der Ladestrom müßte dann langsam, sehr langsam auf Null gehen bzw. so hoch, dass er die Selbstentladung gerade ausgleicht (wenige mA).

Sinnvoller ist es die Anweisungen im Datasheet zu beachten: Ladespannung 3,65V/Zelle und Cut-off-current beachten! Bei einer 280Ah Zelle wären das 14A, wenn die beim Laden unterschritten werden ist der Akku lt. Def. in DB voll. Nach 24 h sollte die Spannung sich dann irgendwo zwischen 3,36 und knapp 3,4 V eingependelt haben.


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1767
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @paddy72

wenn Du das Gehäuse öffnest - wie stellst Du dann den SoC fest?

Dann muss ich den SOC nicht feststellen, sondern kann die Balance der Zellen direkt messen.

Das ist es ja, was hier eigentlich interessiert.

Sind die Zellen wirklich degradiert, oder ist das Ganze nur schrecklich unbalanciert?

Veröffentlicht von: @paddy72

alle Zellen eine Ewigkeit parallel an dieser Spannung lassen

Das Problem ist ja, dass es keine Einzelzellen sind, sondern 4 in Reihe. Als Blackbox...

Veröffentlicht von: @paddy72

Anweisungen im Datasheet zu beachten

Wenn du eins für mich hast, gerne...

Veröffentlicht von: @paddy72

Cut-off-current

Die oben geposteten Angaben sind alles, was zu den Dingern zu kriegen ist.

Es ist ein geschlossener 100Ah 12,8V Akku...

 


   
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 wihz
(@wihz)
Autarkiekönig
Beigetreten: Vor 2 Jahren
Beiträge: 715
 

Veröffentlicht von: @jay

Das Problem ist ja, dass es keine Einzelzellen sind, sondern 4 in Reihe. Als Blackbox...

Bin gespannt, ob es normale prismatische Zellen sind oder Pouch-Zellen. Theoretisch könnte es auch Rundzellen sein, glaube ich eher nicht.

Hoffe für Dich, dass es prismatische Zellen sind, bei denen Du gut an die Pole kommst. Drücke Dir die Daumen. 

 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
 

Veröffentlicht von: @jay

Veröffentlicht von: @carolus

Interessante Theorie, der ich nicht folge.

Bist/Warst du eigentlich Lehrer?

Deine Suggestivfragen ohne Informationswert fallen mir in vielen Threads auf.

Deine Orakelantworten "ich weiß was, aber ich sags dir nicht" passen dann aber wieder nicht so recht dazu...

 

Nein. Ich bin ein netter Mensch.

Wenn Jemand was schlechtes schreibt, dann antworte ich nicht mit "das ist unsinn", sondern ich sage einfach was ich denke.

Wenn jemand Unsinn schreibt, sage ich das ist falsch.

Wenn jemand vollkommenen Bullshit schreibt, schreibe ich das ist vollkommen falsch.

Wenn jemand denn allerletzten Schrott schreibt, sage ich das ist Unsinn.

Und für ganz nette Leute sage ich, wenn sie was einfach glatt falsches sagen, dass ich dem nicht folge.

Lehrer war ich im Beruf nie, sondern Leiter. Ich habe Menschen dazu gebracht, dass sie mit dem was sie zum Lebensunterhalt arbeiten müssen, soviel Spass haben, dass sie freiwillig fleissig sind. Und habe sie am Erfolg teilhaben lassen.

Jetzt, hier, bin ich wohl Lehrer. Aber nicht in der negativen Form, wie du es suggestiv unterstellst.

Ich gebe bei komplett falschen Ausagen nur kurz und knapp das , was richtig ist. Das beleidigt nicht, reizt dazu, dass derjenige selber sucht und/oder auch fragt, wenns ihn interessiert. Fragen beantworte ich immer.

Und du kannst sicher sein, dass ich das, was ich als falsch bezeichne und/oder euch erkläre, verstanden habe, mit Hintergrund, Formeln, eigenen Erfahrungen und Messungen. Aber ich habe keine Zeit, für jede kleine einfache Unwissenheit gleich einen ganzen Essay zu schreiben - vielleicht hat sich der andere ja nur vertippt. Daher diese zweistufige Vorgehensweise. (Und Unwissenheit ist für mich kein Mangel. Borniertheit wäre einer.)

Zitat: "ich weiß was, aber ich sags dir nicht"

Ich glaube nicht, dass ich das je gesagt habe. Ausser man hat mich ziemlich wütend gemacht.

Oft sage ich, "sorry - keine zeit" - und vielleicht vergesse ich das dann auch mal.

jay, ich bin jetzt zwei Jahre auf dem Board. Es sind wohl über 6000 Beiträge, die ich geschrieben habe. Keine Zeit, das nachzuschauen, kannst du selber machen. 10 pro Tag, jeden Tag. Und viele davon sind lang, richtig lang. Schau ins Wiki. Plus Admintätigkeit. Weisst du, wieviele Stunden ich ins Bord, FÜR EUCH, investiere?

Das soll kein Vorwurf sein, aber DA liegt der Grund, warum ich oft knappe Antworten gebe. Und wer fragt, kriegt immer eine Antwort. Offen, ehrlich, detailliert, sachlich.

So wie du hier.

 

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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stromsparer99
(@stromsparer99)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 4 Jahren
Beiträge: 4040
 

In den meisten 12V Blöcken sind Rundzellen verbaut. Auf Youtube gibt es einige die ihre 12V Blöcke aufmachen.

9,99KWp Yingli 270W Ost/West, SMA9000TL-20
2,7KWp Axitec AC-300M, Victron BlueSolar 150/60-Tr
4,235KWp an Hoymiles
48 x 280Ah Lifepo4 EVE Cell, REC BMS
3 Victron MP2 5000
Panasonic Aquarea 9KW Split
Vectrix VX-1
Smart Forfour EQ


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1767
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @stromsparer99

In den meisten 12V Blöcken sind Rundzellen verbaut.

Wirklich? Das kenne ich aus Fotos garnicht.

Veröffentlicht von: @stromsparer99

Auf Youtube gibt es einige die ihre 12V Blöcke aufmachen.

Leider habe ich zu meinem Akku nichts gefunden.

Ich hab auch mal nochmal den Verkäufer angemailt.

Ist zwar ne GmbH, aber leider mit ner web.de Adresse. Da landet man ja mehr als oft im Spam.

Ich werd morgen mal nochmal versuchen anzurufen. Vielleicht ist der Verkäufer ja bereit, wirklich Garantie zu leisten.

 


   
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 jay
(@jay)
Heroischer Stromgenerator
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 1767
Themenstarter  

Veröffentlicht von: @wihz

Hoffe für Dich, dass es prismatische Zellen sind,

Ich fürchte, dass das Ding innen so aussieht:

8 Taschenzellen.

Sieht dann so aus, als würde die Parallelschaltung nicht funktionieren.

 


   
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Carolus
(@carolus)
Famous Member Admin
Beigetreten: Vor 3 Jahren
Beiträge: 8461
 

Meine Glaskugel sagt auch: Pouche Zellen. 

Und kein Defekt,, kein Balancing Problem,  nur zuwenig Kapazität.

Ich bin kein Amateur, aber ich lerne trotzdem noch.
Bürokratie schafft man nicht durch neue Regeln oder Gesetze ab.
SOC ist ein NTCV Parameter


   
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